|
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
|
 |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Кому есть смысл учиться конкурентной разведке, а кому - нет |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 | Печать |
| Дмитрий Анатольевич |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 10 августа 2010 12:01
Внутренний аудит тесно связан с внутренним контролем, который, в свою очередь, в некотором роде есть функция службы экономической безопасности, которая в отсутсвии выделенного подразделения по конкурентной разведке может в том числе выполнять функции последней... как то так =) |
| CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Дмитрий Анатольевич написал:
Не может СБ реально заниматься КР. Соответственно, вся цепочка - из серии "все люди на Земле в некотором роде братья", не более того. КР - еще раз повторюсь - направлена НАРУЖУ и решает, как правило, вопросы некриминального характера и связанные с обслуживанием основных - добывающих - подразделений. Теперь сравните с СБ и тем более - с ВНУТРЕННИМ контролем. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
| Скиф |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 10 августа 2010 14:02 Сообщение отредактировано: 10 августа 2010 15:02
[b]Дмитрий Анатольевич[/b]. Собственно,я где-то Ваш единомышленник.И уважаемому [b]CI-KP[/b] задавал те же вопросы и не один раз.И если меня или Вас ответы на наши вопросы нас не убеждают,это еще не значит,что кто-то не прав... Например,мне как СБшнику [b]должно[/b] знать "как работает" КР (контрразведка обязана эффективно противостоять разведки,в этом ее прямая задача,т.е. знать о разведки [b]все[/b],по крайней мере стремится к этому...) Уместен здесь вопрос - пересекаются ли они? Мне как СБшнику жизненно важно работать в тесном контакте с внутренним аудитором - как правило по результатам его работы в отношении ряда сотрудников компании у меня возникало если не много,то достаточно сложных для визави вопросов. ПыСы.Если разведчики стремятся дистанцироваться от безопасности,они на это имеют полное право,но это право не исключает любопытство к ним (и внимание к их работе) со стороны безопасности компаний.  |
| CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Скиф написал: Например,мне как СБшнику должно знать "как работает" КР (контрразведка обязана эффективно противостоять разведки,в этом ее прямая задача,т.е. знать о разведки все,по крайней мере стремится к этому...) Уместен здесь вопрос - пересекаются ли они? ЗНАТЬ как работает - вопросов не вызывает. Но знать и работать - совсем не одно и то же. Например, пилот истребителя Ла-5 должен знать, как бомбит бомбардировщик Пе-2. Пилот бомбардировщика Пе-2 должен знать, как охотится истребитель Мессершмитт. Но пилоты Ла-5 и Пе-2 без глубокого дополнительного переучивания невзаимозаменяемы. И пересечением их работу назвать, конечно, можно. Но как бы с большой натяжкой и никак не вместо друг друга. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
| Дмитрий Анатольевич |
[q]Теперь сравните с СБ и тем более - с ВНУТРЕННИМ контролем.[/q] Если обеспечение экономической безопасности есть деятельность по овладению важнейшими условиями самореализации экономического субъекта, то идентификация этих условий, отслеживание изменений в обстановке, изучение и прогнозирование активности других субъектов, стремящихся овладеть этими условиями, как раз то, что является сущностью конкурентной разведки, помогает эффективно управлять такой деятельностью и повышает уровень безопасности. |
| Игорь Нежданов
Модератор форума
Прагматик Откуда: Советский Союз Всего сообщений: 1024 Рейтинг пользователя: 13 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 10 августа 2010 17:11 Сообщение отредактировано: 10 августа 2010 17:16 CI-KP написал: ЗНАТЬ как работает - вопросов не вызывает. Но знать и работать - совсем не одно и то же. Извините за офф, но не могу удержаться. У Пе-2 было развитие Пе-3бис так вот после сброса внешней нагрузки (бомб) он вполне мог поспорить по скорости и маневренности с мессерами и ФВ, за что его несколько опасались пилоты указанных конструкций. А теперь в тему. Вполне возможна частичная или полная интеграция служб, при условии толкового и понимающего руководителя созданного объединения и при условии, что принципиально разные функции будут исполнять разные люди (но и тут есть варианты). Главное понимать, что разность задачь и подходов к их решению вызывает и разные проф деформации. А инструментарий весьма схож. Просто тяжело человеку привыкшему находить контакт с ЛЮБЫМ объектом и заточенного на поддержку теплых дружеских отношений вдруг и/или параллельно искать врагов. Чисто психологически не уютно. ---
Есть вопрос - спрашивайте. На прямой вопрос будет прямой ответ... Лаборатория Перспективных Разработок |
| CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Дмитрий Анатольевич написал: Если обеспечение экономической безопасности есть деятельность по овладению важнейшими условиями самореализации экономического субъекта, то идентификация этих условий, отслеживание изменений в обстановке, изучение и прогнозирование активности других субъектов, стремящихся овладеть этими условиями, как раз то, что является сущностью конкурентной разведки, помогает эффективно управлять такой деятельностью и повышает уровень безопасности. А с чего вдруг СЭБ стала чуть ли не основным структурным подразделением компании? Именно это, как я понимаю, следует из определения по сути. Если так ставить вопрос, то конечно - все остальные - от гендиректора до продажника - всего лишь придаток СЭБ. И, конечно, тогда вообще никто, кроме СЭБ, не нужен. Но это разве так? Сколько предприятий не имеет СЭБ и рентабельно работают? А сколько состоят из одной только СЭБ? Обеспечение экономической безопасности, насколько я понимаю, - скорее, есть деятельность по сохранению от криминальных рисков того, что уже заработано другими подразделениями предприятия. ибо если ничего не заработано то и охранять нечего, и саму СЭБ кормить нечем. На том самореализация и завершится. Кстати, это что за новелла - "самореализация экономического субъекта"? Конкурентная разведка - скорее есть деятельность по информационно-аналитическому обеспечению основных функций добывающих подразделений предприятия в процессе выполнения ими их основных функций. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
| CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Иоанн написал: Просто тяжело человеку привыкшему находить контакт с ЛЮБЫМ объектом и заточенного на поддержку теплых дружеских отношений вдруг и/или параллельно искать врагов. Чисто психологически не уютно. + много-много Да и ни к чему его на этом использовать, как правило. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
| Dimi3
Почетный участник
Откуда: Беларусь, Минск Всего сообщений: 136 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 апр. 2010 |
Дмитрий Анатольевич написал: В чем же компромисс? Компромисс может быть в форме, подобной, например КГБ СССР: 1-е управление - внешняя разведка; 2-е - внутренняя контрразведка и т.д... И все это под общим руководством, например заместителя ген.директора. Но не как, что СБ предприятия - это 3 в 1: и тебе контроль, и экономическая безопасность, и КР. |
| CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 11 августа 2010 12:41 Сообщение отредактировано: 11 августа 2010 12:44 Dimi3 написал: Компромисс может быть в форме, подобной, например КГБ СССР: 1-е управление - внешняя разведка; 2-е - внутренняя контрразведка и т.д... И все это под общим руководством, например заместителя ген.директора. Да, наверное. И это, кстати, соответствует варианту Иоанна: "Вполне возможна частичная или полная интеграция служб, при условии толкового и понимающего руководителя созданного объединения и при условии, что принципиально разные функции будут исполнять разные люди (но и тут есть варианты). Главное понимать, что разность задач и подходов к их решению вызывает и разные проф деформации." Хотя совсем неплохо работают и варианты, когда КР обслуживает руководство, маркетинг и PR, а СЭБ живет своей жизнью и пересечения нет почти никогда. А если пересечения крайне редко и случаются, то приводят к своего рода мозговому штурму, в ходе которого вырабатываются меры реагирования КОМПАНИИ В ЦЕЛОМ на инцидент. А потом - по результатам этого штурма - СЭБ или КР ищут исполнителей. Исходя из способностей конкретных людей, личных связей и наличия в данный момент свободных кадров поблизости от места инцидента. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Кому есть смысл учиться конкурентной разведке, а кому - нет |
|
| Самые активные 20 тем |
|