Кому есть смысл учиться конкурентной разведке, а кому - нет

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Для начинающих »   Кому есть смысл учиться конкурентной разведке, а кому - нет
RSS

Кому есть смысл учиться конкурентной разведке, а кому - нет

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Печать
 
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Тема подготовки (обучения) конкурентной разведке оказалась интересной для людей и там есть продолжение:


ponaekhal
ИМХО, хороший практик в два счета уделает выпускника вуза без опыта работы. Причина проста: качество подготовки специалистов продолжает снижаться. Мы сейчас находимся в демографической яме, поэтому в вуз поступить вообще проблем нет. В итоге выпускаются такие "специалисты", что их приходится долго до ума доводить.

yushchuk
Что сказали об обучении конкурентной разведке Gilad и Herring

Хороший практик почти в любой специальности уделает свежевыпущенного специалиста. Но в данном случае речь не об этом. И, на мой взгляд, причины не совсем в том, о чем Вы сказали.

Начну со второго - с падения качества образования в России. Оно, конечно, есть. Но Gilad и Herring написали свои слова, наверное, лет десять назад. Если не больше. И они написали их не для России, а для США. По моему мнению, это значит, что ситуация носит более общий характер.

Теперь о первом - о практиках и о принципиальной возможности научить их быстро.

Конкурентная разведка - это перенесенные в бизнес навыки и методы государственных спецслужб, из которых выброшено все противозаконное. Важно, что это - очень простые принципы и методы.
Поэтому для того, чтобы им научиться, не надо много времени.

Но уложиться в короткое время подготовки по конкурентной разведке можно только при соблюдении одного условия: что специалиста готовят именно для той среды, в которой он будет работать.

Если поставить целью подготовить специалиста, умеющего вообще всё, (например, если проводить некорректную аналогию со специалистом государственной разведки) - то учить его придется несколько лет. Хотя, если если говорить о государственной разведке, то и там есть примеры ускоренной подготовки - под конкретные задачи. Преимущественно это касается агентов. Посмотрите в этой связи, например, как и в каком возрасте готовили людей на примере истории легендарного советского разведчика Геворка Андреевича Вартаняна - на сайте СВР: svr.gov.ru/history/vartan.html В 16 лет человек решал важные, хотя и узкоспециализированные задачи. И это работало, было эффективным. А большему его никто и не смог бы научить - не с 11 же лет его готовить было.

Но вопрос: зачем вообще тому, кто работает в бизнесе и намерен применять методы и инструменты конкурентной разведки в этом же бизнесе, подготовка такая же специфическая и глубокая, как у того, кто будет работать за гранью закона и в интересах государства? Даже если не говорить о том, что многие предметы в гражданском обороте наверняка нельзя преподавать, то все равно - незачем.

Отсюда и появилась мысль Gilad и Hering, что есть принципиальная возможность на специализированном курсе подготовить по конкурентной разведке того, кто работает в бизнесе. Неважно - у нас или в Америке. И практика подтвердила правильность их слов. Они целую академию по КР создали - где идет модульное обучение.
Действительно, практик из бизнеса, прослушавший хороший (это принципиально важно) курс по конкурентной разведке, может работать очень эффективно. А студент без опыта, но со специализацией - нет.

Другое дело - что тот кто учит, должен сам хорошо уметь делать то, что преподает. А, кроме того, еще и уметь вообще преподавать - т.е., объяснять сложные вещи простым языком и быстро. Таких людей во всем мире очень мало, увы.
Но в России сегодня такие люди все же есть, поэтому подготовка на краткосрочных курсах по конкурентной разведке стала возможна и для русскоязычных специалистов.

По мнению специалистов конкурентной разведки, базовый курс подготовки хорошо получается давать у меня.
Аналитическую разведку и анализ текстов отлично дает Игорь Нежданов. Стратегию, анализ источников, навыки анализа ситуации - Генрих Лемке. Информационную войну - Александр Кузин. Вопросы применения конкурентной разведки в работе Службы Безопасности - Александр Доронин. Есть и еще ряд специалистов, конечно.
Каждый из нас может дать и в целом конкурентную разведку, но все же у каждого есть и своя специализация.

Согласны, что ситуация не совсем такова, как Вы сказали вначале?

С уважением,
Ющук Евгений Леонидович

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Игорь Нежданов
Модератор форума
Прагматик
Откуда: Советский Союз
Всего сообщений: 1024
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

CI-KP написал:
[q]
только человек с отличным знанием своей сферы бизнеса способен сделать правильные выводы из разрозненной информации о компаниях-конкурентах и предложить самое подходящее решение
[/q]

Совершенно справедливо. Для понимания достаточно вспомнить, что приобретенный агент из исследуемой среды чаще всего эффективнее внедренного агента. Если только внедренный агент не имел достаточной подготовки в аналогичной среде. (заумно получилось)

---
Есть вопрос - спрашивайте. На прямой вопрос будет прямой ответ...
Лаборатория Перспективных Разработок
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Иоанн написал:
[q]
Совершенно справедливо. Для понимания достаточно вспомнить, что приобретенный агент из исследуемой среды чаще всего эффективнее внедренного агента. Если только внедренный агент не имел достаточной подготовки в аналогичной среде. (заумно получилось)
[/q]

Да нет - вполне понятно :)

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Генрих Лемке
Гость

Ссылка

Когда читаешь курс разведки для специалистов по бизнесу (но не разведчиков), то, как правило, они оценивают новые методы работы непосредственно в приложении к тем условиям и служебным обязанностям, в которых они сами являются спецами (проверено неоднократно на семинарах).

Иногда, такие специалисты, исходя из собственного опыта и знания бизнеса, предлагают такие подходы и решения, о которых сам бы (имея за плечами кое-какой опыт оперативной работы) не додумался бы никогда и методы эти бывают с одной стороны весьма эффективны, а с другой, достаточно необычны и специфичны.

Вот почему мое мнение остается прежним - [b]гораздо эффективнее обучать навыкам разведки специалиста из бизнеса, нежели обучать рентабельному бизнесу бывшего силовика или разведчика[/b] - времени уходит гораздо меньше при максимальной эффективности.
hound
Гость

Ссылка

[q=Генрих Лемке]Вот почему мое мнение остается прежним - гораздо эффективнее обучать навыкам разведки специалиста из бизнеса, нежели обучать рентабельному бизнесу бывшего силовика или разведчика - времени уходит гораздо меньше при максимальной эффективности. [/q]

Бывают, конечно, исключения, но с этим тезисом в целом я согласен.
Я замечал, что бывшие силовики уделяют чрезмерно много внимания вопросам безопасности - а значит, и сил, и средств, в результате чего бизнес у них получается очень защищенным, но малорентабельным.
Именно под этим углом я смотрю, к сожалению, и на всю нашу экономическую ситуацию в целом...
Генрих Лемке
Гость

Ссылка

[q=hound]Именно под этим углом я смотрю, к сожалению, и на всю нашу экономическую ситуацию в целом... [/q]

Здесь включается еще целый ряд негативных факторов, связанных с условиями ведения бизнеса в России.

Думаю, перечислять их особого смысла нет.... :sad:
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

hound написал:
[q]
в результате чего бизнес у них получается очень защищенным, но малорентабельным.
[/q]

Неа. Он - как Ворота Бастинды в большинстве случаев получается. Потому что остается огромное количество незащищенных разделов. Это - основная причина, почему собственники не очень охотно идут на затраты связанные с гипотетическими и не очень высоковероятными угрозами. И почему задача СБ - доказать, что угроза ВЫСОКО вероятна.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
hound
Гость

Ссылка

[q=CI-KP]
hound написал:
[q]в результате чего бизнес у них получается очень защищенным, но малорентабельным.[/q]

Неа. Он - как Ворота Бастинды в большинстве случаев получается. Потому что остается огромное количество незащищенных разделов. Это - основная причина, почему собственники не очень охотно идут на затраты связанные с гипотетическими и не очень высоковероятными угрозами. И почему задача СБ - доказать, что угроза ВЫСОКО вероятна. [/q]
Ну вот пример - АвтоВАЗ. Взяли его силовики, бандюков выгнали. К ним и на километр не подступишься. А производство наладить так и не сумели... На дотациях сидят.
И какие у них угрозы? Имиджевые? Имидж у них ниже плинтуса. Ну так им на этот имидж, пока дотации идут.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

hound написал:
[q]
И какие у них угрозы? Имиджевые? Имидж у них ниже плинтуса. Ну так им на этот имидж, пока дотации идут.
[/q]

У них - не знаю. Они не в рынке живут и на них рыночные механизмы примерять некорректно. А у предприятия, работающего в рыночных условиях - начиная от пожарной инспекции и заканчивая штрафами за неправильное начисление какого-нибудь детского пособия.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
hound
Гость

Ссылка

[q=CI-KP]А у предприятия, работающего в рыночных условиях - начиная от пожарной инспекции и заканчивая штрафами за неправильное начисление какого-нибудь детского пособия. [/q]
Бросьте. Если бизнес силовиков - никакой штраф они платить не будут. "Договорятся" подешевле. Они это умеют.
Силовики как бизнесмены, я бы сказал, вообще в рынке-то толком и не живут. И крупные, и мелкие. Они ухитряются обходиться околорыночными моделями.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Для начинающих »   Кому есть смысл учиться конкурентной разведке, а кому - нет
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Лог-файл в программе СайтСпутник
шантаж, угрозы по Интернету

Самые активные 20 тем RSS