Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Кому есть смысл учиться конкурентной разведке, а кому - нет |
![]() |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | Печать |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 4 января 2010 15:49 Сообщение отредактировано: 4 января 2010 15:49
Тема подготовки (обучения) конкурентной разведке оказалась интересной для людей и там есть продолжение: ponaekhal ИМХО, хороший практик в два счета уделает выпускника вуза без опыта работы. Причина проста: качество подготовки специалистов продолжает снижаться. Мы сейчас находимся в демографической яме, поэтому в вуз поступить вообще проблем нет. В итоге выпускаются такие "специалисты", что их приходится долго до ума доводить. yushchuk Что сказали об обучении конкурентной разведке Gilad и Herring Хороший практик почти в любой специальности уделает свежевыпущенного специалиста. Но в данном случае речь не об этом. И, на мой взгляд, причины не совсем в том, о чем Вы сказали. Начну со второго - с падения качества образования в России. Оно, конечно, есть. Но Gilad и Herring написали свои слова, наверное, лет десять назад. Если не больше. И они написали их не для России, а для США. По моему мнению, это значит, что ситуация носит более общий характер. Теперь о первом - о практиках и о принципиальной возможности научить их быстро. Конкурентная разведка - это перенесенные в бизнес навыки и методы государственных спецслужб, из которых выброшено все противозаконное. Важно, что это - очень простые принципы и методы. Поэтому для того, чтобы им научиться, не надо много времени. Но уложиться в короткое время подготовки по конкурентной разведке можно только при соблюдении одного условия: что специалиста готовят именно для той среды, в которой он будет работать. Если поставить целью подготовить специалиста, умеющего вообще всё, (например, если проводить некорректную аналогию со специалистом государственной разведки) - то учить его придется несколько лет. Хотя, если если говорить о государственной разведке, то и там есть примеры ускоренной подготовки - под конкретные задачи. Преимущественно это касается агентов. Посмотрите в этой связи, например, как и в каком возрасте готовили людей на примере истории легендарного советского разведчика Геворка Андреевича Вартаняна - на сайте СВР: svr.gov.ru/history/vartan.html В 16 лет человек решал важные, хотя и узкоспециализированные задачи. И это работало, было эффективным. А большему его никто и не смог бы научить - не с 11 же лет его готовить было. Но вопрос: зачем вообще тому, кто работает в бизнесе и намерен применять методы и инструменты конкурентной разведки в этом же бизнесе, подготовка такая же специфическая и глубокая, как у того, кто будет работать за гранью закона и в интересах государства? Даже если не говорить о том, что многие предметы в гражданском обороте наверняка нельзя преподавать, то все равно - незачем. Отсюда и появилась мысль Gilad и Hering, что есть принципиальная возможность на специализированном курсе подготовить по конкурентной разведке того, кто работает в бизнесе. Неважно - у нас или в Америке. И практика подтвердила правильность их слов. Они целую академию по КР создали - где идет модульное обучение. Действительно, практик из бизнеса, прослушавший хороший (это принципиально важно) курс по конкурентной разведке, может работать очень эффективно. А студент без опыта, но со специализацией - нет. Другое дело - что тот кто учит, должен сам хорошо уметь делать то, что преподает. А, кроме того, еще и уметь вообще преподавать - т.е., объяснять сложные вещи простым языком и быстро. Таких людей во всем мире очень мало, увы. Но в России сегодня такие люди все же есть, поэтому подготовка на краткосрочных курсах по конкурентной разведке стала возможна и для русскоязычных специалистов. По мнению специалистов конкурентной разведки, базовый курс подготовки хорошо получается давать у меня. Аналитическую разведку и анализ текстов отлично дает Игорь Нежданов. Стратегию, анализ источников, навыки анализа ситуации - Генрих Лемке. Информационную войну - Александр Кузин. Вопросы применения конкурентной разведки в работе Службы Безопасности - Александр Доронин. Есть и еще ряд специалистов, конечно. Каждый из нас может дать и в целом конкурентную разведку, но все же у каждого есть и своя специализация. Согласны, что ситуация не совсем такова, как Вы сказали вначале? С уважением, Ющук Евгений Леонидович ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Игорь Нежданов
Модератор форума
Прагматик Откуда: Советский Союз Всего сообщений: 1024 Рейтинг пользователя: 13 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
CI-KP написал: только человек с отличным знанием своей сферы бизнеса способен сделать правильные выводы из разрозненной информации о компаниях-конкурентах и предложить самое подходящее решение Совершенно справедливо. Для понимания достаточно вспомнить, что приобретенный агент из исследуемой среды чаще всего эффективнее внедренного агента. Если только внедренный агент не имел достаточной подготовки в аналогичной среде. (заумно получилось) ---
Есть вопрос - спрашивайте. На прямой вопрос будет прямой ответ... Лаборатория Перспективных Разработок |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Иоанн написал: Совершенно справедливо. Для понимания достаточно вспомнить, что приобретенный агент из исследуемой среды чаще всего эффективнее внедренного агента. Если только внедренный агент не имел достаточной подготовки в аналогичной среде. (заумно получилось) Да нет - вполне понятно :) ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Генрих Лемке |
Когда читаешь курс разведки для специалистов по бизнесу (но не разведчиков), то, как правило, они оценивают новые методы работы непосредственно в приложении к тем условиям и служебным обязанностям, в которых они сами являются спецами (проверено неоднократно на семинарах). Иногда, такие специалисты, исходя из собственного опыта и знания бизнеса, предлагают такие подходы и решения, о которых сам бы (имея за плечами кое-какой опыт оперативной работы) не додумался бы никогда и методы эти бывают с одной стороны весьма эффективны, а с другой, достаточно необычны и специфичны. Вот почему мое мнение остается прежним - [b]гораздо эффективнее обучать навыкам разведки специалиста из бизнеса, нежели обучать рентабельному бизнесу бывшего силовика или разведчика[/b] - времени уходит гораздо меньше при максимальной эффективности. |
hound |
[q=Генрих Лемке]Вот почему мое мнение остается прежним - гораздо эффективнее обучать навыкам разведки специалиста из бизнеса, нежели обучать рентабельному бизнесу бывшего силовика или разведчика - времени уходит гораздо меньше при максимальной эффективности. [/q] Бывают, конечно, исключения, но с этим тезисом в целом я согласен. Я замечал, что бывшие силовики уделяют чрезмерно много внимания вопросам безопасности - а значит, и сил, и средств, в результате чего бизнес у них получается очень защищенным, но малорентабельным. Именно под этим углом я смотрю, к сожалению, и на всю нашу экономическую ситуацию в целом... |
Генрих Лемке |
[q=hound]Именно под этим углом я смотрю, к сожалению, и на всю нашу экономическую ситуацию в целом... [/q] Здесь включается еще целый ряд негативных факторов, связанных с условиями ведения бизнеса в России. Думаю, перечислять их особого смысла нет.... ![]() |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
hound написал: в результате чего бизнес у них получается очень защищенным, но малорентабельным. Неа. Он - как Ворота Бастинды в большинстве случаев получается. Потому что остается огромное количество незащищенных разделов. Это - основная причина, почему собственники не очень охотно идут на затраты связанные с гипотетическими и не очень высоковероятными угрозами. И почему задача СБ - доказать, что угроза ВЫСОКО вероятна. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
hound |
[q=CI-KP] hound написал: [q]в результате чего бизнес у них получается очень защищенным, но малорентабельным.[/q] Неа. Он - как Ворота Бастинды в большинстве случаев получается. Потому что остается огромное количество незащищенных разделов. Это - основная причина, почему собственники не очень охотно идут на затраты связанные с гипотетическими и не очень высоковероятными угрозами. И почему задача СБ - доказать, что угроза ВЫСОКО вероятна. [/q] Ну вот пример - АвтоВАЗ. Взяли его силовики, бандюков выгнали. К ним и на километр не подступишься. А производство наладить так и не сумели... На дотациях сидят. И какие у них угрозы? Имиджевые? Имидж у них ниже плинтуса. Ну так им на этот имидж, пока дотации идут. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
hound написал: И какие у них угрозы? Имиджевые? Имидж у них ниже плинтуса. Ну так им на этот имидж, пока дотации идут. У них - не знаю. Они не в рынке живут и на них рыночные механизмы примерять некорректно. А у предприятия, работающего в рыночных условиях - начиная от пожарной инспекции и заканчивая штрафами за неправильное начисление какого-нибудь детского пособия. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
hound |
[q=CI-KP]А у предприятия, работающего в рыночных условиях - начиная от пожарной инспекции и заканчивая штрафами за неправильное начисление какого-нибудь детского пособия. [/q] Бросьте. Если бизнес силовиков - никакой штраф они платить не будут. "Договорятся" подешевле. Они это умеют. Силовики как бизнесмены, я бы сказал, вообще в рынке-то толком и не живут. И крупные, и мелкие. Они ухитряются обходиться околорыночными моделями. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Кому есть смысл учиться конкурентной разведке, а кому - нет |
![]() |
Самые активные 20 тем |
![]() |