Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Кому есть смысл учиться конкурентной разведке, а кому - нет |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 | Печать |
Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
Дмитрий Анатольевич написал: Поэтому если можно, то осветите все таки, все таки бух. отчетность это кладезь инфы для дальнейшей раюоты любой СЭБ, даже если там все чисто, подозрения никто не отменял. Не...давайте перевернем все с ног на голову... Бухгалтерская отчетность, это главная реперная точка контроля ибо все фактическое движение материальных ценностей должно быть в ней отражено... В своей повседневной деятельности вы мониторите движение товаров, материалов, продукции, денежных средств и так далее, вы мониторите факт....есть машина - факт, нет машины - не факт и вам наплевать есть ли документы даже проводки в системе...машины небыло занчит это все лажа... всю подвижку материальных ценностей можно увидеть в балансе (если конечно его умеете читать...угу, ЧИТАТЬ БАЛАНС)...вот вы и сопоставляете две контрольные точки, отчетность и фактическое движение...если все нормуль, то хорошо... Основная задача довести мониторинг фактического движения до полной достоверности...ага, чтоб никаких сомнений в этом небыло...т.е. минимум два независимых источника об одном факте движения... Например движение машины с продукцие должно быть зафиксировано минимум как охраной КПП и оператором видеонаблюдения. Плюс контрольный образец расходного документа со склада, плюс отражением операции в учетной системе предприятия... Это будет ДОСТОВЕРНЫИМ ФАКТОМ подтверждающим конкретную операцию. |
Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
Вы можете мониторить и производственную отчетность, дабы контролить приписочки... Например, мне ежедневно идут сводки о выпуске ГП и ее реализации... маленькая приблуда в экселе (условное форматирование) мне может матом орать, что нас дурят... Пример: производство говорит, что сделали а) - 1000, б) - 3000 и в) - 5000 а)- хранится в А, б) - в Б), и в) -соответственно в В)...емкости хранилищ известны... Алгоритм прост...если остатки - отгрузка + производство >= емкости, то выскакивает красная надпись "Тпрррруууу...Нас лошарит производство, в меня столько не засыпать, я лопну!!!", иначе зелениньким "Все нормалек :)"... Поначалу краснело каждый божий понедельник, во вторник ясно дело краснело руководство производства...щас это редкий случай... |
Дмитрий Анатольевич
Начинающий
Откуда: г.Белгород Всего сообщений: 31 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 июля 2010 11:00 Сообщение отредактировано: 29 июля 2010 11:07 Пример: дело в том что у нас очень большая номенклатура выпускаемой продукции, а склады в основном открытые (площадки), так что информации по емкости складов мы вряд ли от кого либо добьемя, хотя способ контроля интересный... p.s За пример модели большое спасибо. ---
Чтобы побеждать - нужно оставаться в игре... |
Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
Дмитрий Анатольевич написал: дело в том что у нас очень большая номенклатура выпускаемой продукции, а склады в основном открытые (площадки), так что информации по емкости складов мы вряд ли от кого либо добьемя, хотя способ контроля интересный... В любом бизнесе можно найти контрольные точки...и в любом процессе...Тоже приходилось ранее работать с номенклатурой в 30 тысяч...и открытые площадки, тоже не проблема, просто они должны быть открыты для неба, ну может быть для людей если товар нельзя утащить на пупе...например фундаментные блоки, а вот для танспорта они должны быть закрыты наглухо, и вьезд только оди, ну или на крайний случай два, но вот уж они должны быть под полным и неусыпным контролем...причем минимум как из двух независимых глаз...ага. |
Дмитрий Анатольевич
Начинающий
Откуда: г.Белгород Всего сообщений: 31 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 10 августа 2010 9:36 Сообщение отредактировано: 10 августа 2010 9:36
Хотелось бы немного подискуссировать на следующую тему: как такие понятия как экономическая безопасность, внутренний контроль, конкурентная разведка и внутренний аудит могут уживаться на одном предприятии? И могут ли? И надо ли? Я понимаю что все эти понятия в той или иной степени переплетаются, тем не менее каждое из них все же несет и собственный, обособленный смысл (хотя бы отчасти...). Хотелось бы услышать Ваши мнения, мысли и доводы на этот счет... ---
Чтобы побеждать - нужно оставаться в игре... |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Дмитрий Анатольевич написал:
Конкурентная разведка и внутренний аудит не переплетаются, как мне кажется. Хотя бы уже потому, что разведка направлена во внешнюю среду, а аудит - внутрь предприятия. СБ (СЭБ) и конкурентная разведка переплетаются в основном по инструментарию. Но не по задачам. И почти не переплетаются по непосредственным исполнителям. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Дмитрий Анатольевич
Начинающий
Откуда: г.Белгород Всего сообщений: 31 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 10 августа 2010 10:15 Сообщение отредактировано: 10 августа 2010 10:17
Но ведь каждое из этих направлений несет огромный и важный смысл, в частности для достижения главной цели любой организации - эффективного функционирования, и если эти понятия такие разные, то где компромисс? В создании на предприятии отделов внутреннего аудита, службы внутреннего контроля и эконмической безопасности, а в добавок и службы конкурентной разведки...? p.s. Заранее попытаюсь предвосхитить ожидаемые ответы, что то типа: "все зависит от специфики и масштаба предприятия....", поэтому предлагаю говорить о масштабе производственного предприятия численностью около 3тыс. чел. и как минимум 30 малых и крупных дочерних и внучатых подразделений... p.s.s. Пытаясь вникнуть в суть каждого из понятий, я понимал..., ну коротко говоря, что "это дело нужное для нас", то есть в идеале каждое из направлений несет очень важный смысл, и как следствие тому (в идеале) - результат! Так в чем все таки копромисс...? ---
Чтобы побеждать - нужно оставаться в игре... |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Дмитрий Анатольевич написал: Но ведь каждое из этих направлений несет огромный и важный смысл, в частности для достижения главной цели любой организации - эффективного функционирования Бухгалтерия тоже "несет огромный и важный смысл, в частности для достижения главной цели любой организации - эффективного функционирования". И что? Я не разбираюсь в вопросах аудита и СБ. В КР разбираюсь - о ней и говорю. Я обычно задаю вопрос: "Какую проблему вы этим решить хотите, как она решается сейчас и почему станет лучше от внедрения новой структуры или функции?". Тут-то все и проясняется. Если ответа нет - не надо ничего создавать, т.к. все равно работать не будет, ввиду неочевидности задач и результатов. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Нежданов Игорь
Начинающий
Откуда: Москва Всего сообщений: 28 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 фев. 2010 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 10 августа 2010 10:34 Сообщение отредактировано: 10 августа 2010 10:35 Дмитрий Анатольевич написал: Но ведь каждое из этих направлений несет огромный и важный смысл, в частности для достижения главной цели любой организации - эффективного функционирования По большому счету - да. Можно сказать и иначе - все они вторичны по отношению к бизнесу, т.е. обслуживают его. Дмитрий Анатольевич написал: если эти понятия такие разные, то где компромисс? В создании на предприятии отделов внутреннего аудита, службы внутреннего контроля и эконмической безопасности, а в добавок и службы конкурентной разведки...? И всё же - "все зависит от специфики и масштаба предприятия....". И если по масштабам что то понятно ("численностью около 3тыс. чел. и как минимум 30 малых и крупных дочерних и внучатых подразделений"), то о специфике не понятно. Вопрос в потребности в тех функциях, что выполняют все эти замечательные структуры. Если для компании жизненно необходимо быть уверенным в целомудрии кандидатов и честности клиентов, то СБ обязательно нужна. Если же на предприятии никак не могут принять решения "куда идти", "во что инвестировать" и т.п. из-за нехватки информации, на основе которой сии решения принимаются, то помимо прочих структур , нужна и КР. Ну и так далее. Теперь о масштабах. Если указанные задачи возникают раз в неделю, то наверное хватит одного толкового человека, которому нужно дать соответствующий инструментарий. Если Если вопросов 2-3 в день по каждому направлению, то вероятно на каждое направление по одному человечку. И так далее. Но вы же понимаете, что "все в мире относительно"... Поэтому не получиться дать конкретного ответа без конкретных данных. CI-KP написал: Я обычно задаю вопрос: "Какую проблему вы этим решить хотите, как она решается сейчас и почему станет лучше от внедрения новой структуры или функции?". ---
Нет ничего важнее человеческих отношений. http://analitirus.blogspot.com http://www.nejdanov.ru |
Дмитрий Анатольевич
Начинающий
Откуда: г.Белгород Всего сообщений: 31 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 10 августа 2010 11:33 Сообщение отредактировано: 10 августа 2010 11:35
Возможно я попросту отвлекаю Ваше время, но я предложил такого рода дискуссию не потому что возникла какая либо проблема или небходимость внедрения одной из вышеперечисленных служб, а для того, чтобы плотнее во всем разобраться... уж слишком размыты и одновременно схожи эти четыре понятия, может в "чистом" виде они и не очень переплетены, но по моему ощущению на практике они очень много заимствуют друг от друга и тем самым пересекаются/переплетаются... а предприятие я привел лишь для примера, кстати специфика строительная - полный спектр услуг от проектных работ до сдачи жилья по ключ (собственное производство всех материалов), предприятие лидер на местном рынке, движущееся "в ногу со временем" как говориться... а службы такие по сути отсутсвуют...может они и не нужны, или функции выполняются какими то другими отделами, но предела свершенству ведь нет... например КР это ведь современные веянья и думаю уважающее себя предприятие должно ну если не создать такое подразделение в своем штате, то уж точно задуматься о его надобности или отсутствия таковой... хотя по большому счету я полностью согласен, все эти службы есть "РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ", а прежде чем ешать проблему нужно собственно идентифицировать ее... ---
Чтобы побеждать - нужно оставаться в игре... |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Кому есть смысл учиться конкурентной разведке, а кому - нет |
Самые активные 20 тем | |