Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Кому есть смысл учиться конкурентной разведке, а кому - нет |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | Печать |
Дмитрий Анатольевич
Начинающий
Откуда: г.Белгород Всего сообщений: 31 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 августа 2010 10:57 Сообщение отредактировано: 12 августа 2010 10:58 В таком случае мы приходим к выводу, что все структурные подразделения компании так или иначе обеспечивают ее безопасность Согласен. Только вот контрольные функции так или иначе возлжены на Кр и ЭБ (соответственно контроль внешней и внутренней среды соответственно) и как следствие их можно слить в одно, что сильно сэкономит нам ресурсы Не согласен. Зачем уходить к крайностям. Противовес любой интеграции - специализация, и любая экономия от интеграции не должна выходить за разумные пределы. А пределы определяются масштабом предприятия - одному субъекту например даже обособленное подразделение ЭБ или КР не требуется, другому и то и другое в частности нужно как самостоятельные службы, а на третьем их можно объеденить в одной службы, разделив при этом задачи и исполнителей. ---
Чтобы побеждать - нужно оставаться в игре... |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Дмитрий Анатольевич написал:
Дмитрий Анатольевич написал: Просто КР - стремится обезопасить воздействия внешней среды (само-собой ставя перед собой определенные задачи), а ЭБ - воздействия внутренней среды (соответственно и задачи будут свои)А если имеется одна цель, то считаю, что и исполнителей можно объеденить под "крышей" одной службы (отдела)...имхо p.s. Заранее прошу прощения за сложность изложения своих мыслей... Ну, собственно, когда КГБ вспомнили - об этом же речь и шла. На практике есть один момент (как минимум), который чаще всего не дают воплотить это в жизнь именно в таком виде: Тот, кому в подчинение передали некое подразделение, стремится занять его по своему основному виду деятельности. Это хорошо видно по тому, как меняются, например, в армии приоритеты при смене министра обороны с танкиста на летчика. Поэтому - в принципе, можно. Но недостаточно много руководителей, способных это грамотно возглавить. А работать надо. Поэтому лучше рассчитывать систему на людей с более массовыми способностями. И не объединять эти подразделения. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Дмитрий Анатольевич
Начинающий
Откуда: г.Белгород Всего сообщений: 31 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
Задам может быть глупый вопрос, но все-таки, вот на вскидку... производтвенно-строительному предприятию, имеющему около 30 дочерних подразделений, со штатом около 3000 сотрудников, лидеру отрасли в регионе с явно выраженным преобладанием этой отрасли в хозяйстве данного региона, а следовательно и довольно жесткой конкуренцией...какой штат нужен КР и ЭБ если их все-таки разделить... ---
Чтобы побеждать - нужно оставаться в игре... |
Скиф
Изгнанный
Откуда: Дикое поле Всего сообщений: 330 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
[q=CI-KP] Так-то оно так. Только на практике в скрытность работы КР очень часто упрется эта опека. Хотя, конечно, чувство внутреннего убеждения опекающего может ему говорить об обратном...[/q] Зная методы работы КР,задачей СБ является введение комплекса мер и мероприятий (не критичных для бизнеса,без егозы и вышек по периметру бункера:))противодействия возможным целям КР противника методом возможностей.Хорошим средством от "чувства внутреннего убеждения опекающего" есть метод от противного. В предыдущем посте я имел ввиду ситуацию привлечения КР на аутсорсинг и соответственно связанные с этим проблемы для СБ компании. [q=CI-KP] Странный вывод. Причем тут развитость или неразвитость? Ну сядьте в отдел маркетинга и поработайте всерьез, а не "минут двадцать". Думаю, поймете, что это просто совсем другая работа и что "слабые сигналы" можно начать видеть, только глубоко погрузившись в нее. Как и в любой другой профессии.По вашей же логике получается, что одаренный руководитель, в свою очередь, должен считать, что он в два счета справится с работой СБ, и запросто ее опекать сможет... [/q] Такой вывод последовал от впечатления подтекста оценки способностей силовиков работающих в СБ.Да,бывшие сотрудники страдают от завышенной самооценки,однако при наличии некоторой самодисциплины,это явление нивелируется и как результат подавляющее большинство руководителей СБ делегируют часть(больше-меньше)функционала по обеспечению безопасности(кадровой,информационной,экономической)специалистам более глубоко понимающих в узкопрофессиональных вопросах.Это могут быть как сотрудники отдела(специально подобранные или обученные)так и сотрудники других отделов компании отобранные по личным и профессиональным качествам руководителем СБ.За руководителем остается только определить реперные точки направлений безопасности.Критически оценивать результаты и осуществлять общее руководство.Адекватные руководители СБ(их большинство)осознают,что они не Юлии Цезари(который в общем то кончил не очень хорошо) и из опыта и практики знают если к месту и ко времени немного "потупить" - это болезненно для самолюбия,но перспективе дает хорошие возможности сторицей компенсировать первоначальное неудобство.Хороший пример "В августе 44-го" когда Евгений Миронов в лесу, в эпизоде захвата диверсантов, исключительно хорошо отыграл "Васю".Правда не стоит этим увлекаться,можно вжиться в роль.:)) ---
Я из того мрачного прошлого, о котором вам, в светлом будущем, остаётся только мечтать. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Скиф написал: Зная методы работы КР,задачей СБ является введение комплекса мер и мероприятий (не критичных для бизнеса,без егозы и вышек по периметру бункера:))противодействия возможным целям КР противника методом возможностей.Хорошим средством от "чувства внутреннего убеждения опекающего" есть метод от противного. Теперь понял. Согласен. Скиф написал: Такой вывод последовал от впечатления подтекста оценки способностей силовиков работающих в СБ. Не было никакого подтекста. Я ранее говорил и сейчас говорю, что только человек с глубоким знанием нюансов того, чем он занимается, может видеть "слабые сигналы". Неважно - кто он: СБ или нет. Важно, что это любой специальности касается. В остальном - понятно. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Генрих Лемке |
[q=Иоанн]У СБ да - безопасность. А вот у КР другое - информационное обеспечение принятия стратегических решений или снижение эффекта неопределенности при принятии решений. Но никак не безопасность. Вот в этом видимо и вся заковырка. [/q] Абсолютно верное замечание. Задачи решаемые КР и СБ - это РАЗЛИЧНЫЕ задачи, требующие различных навыков и опыта работы - общее, пожалуй только аспекты информационной работы и работы с источниками информации. Повторю старую мысль (но, ведь, старого пса новым штучкам и не обучишь): - специализация СБ - КРИМИНАЛЬНЫЕ риски (+ риски недобросовестной конкуренции); - специализация КР - РЫНОЧНЫЕ риски и возможности (+ группы стратегических КОММЕРЧЕСКИХ рисков и возможностей) . Надо ли, в очередной раз, объяснять разницу??? Еще один совет - НЕ организовывайте разведку исходя ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из понятий толкового словаря Ожегова или энциклопедии Брокгауза и Евфрона - это НЕ приведет к положительным результатам. [q=Дмитрий Анатольевич]Задам может быть глупый вопрос, но все-таки, вот на вскидку... производтвенно-строительному предприятию, имеющему около 30 дочерних подразделений, со штатом около 3000 сотрудников, лидеру отрасли в регионе с явно выраженным преобладанием этой отрасли в хозяйстве данного региона, а следовательно и довольно жесткой конкуренцией...какой штат нужен КР и ЭБ если их все-таки разделить... [/q] Прежде всего - определитесь с целями и задачами создаваемых подразделений. Может статься, что разведка Вам не потребуется ВОВСЕ..... ИМХО, конечно.... |
Дмитрий Анатольевич
Начинающий
Откуда: г.Белгород Всего сообщений: 31 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
Прежде всего - определитесь с целями и задачами создаваемых подразделений С этим мы как раз и пытаемся разобраться вот здесь _ttp://forum.razved.info/index.php?t=1071 ---
Чтобы побеждать - нужно оставаться в игре... |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 16 августа 2010 8:29 Сообщение отредактировано: 16 августа 2010 8:30 Дмитрий Анатольевич написал: С этим мы как раз и пытаемся разобраться вот здесь По СБ, как правило. проблем нет. Если говорить упрощеннно, СБ нужна в нескольких случаях: 1. Когда криминал имеет интерес к бизнесу (например, банкоматы потрошит наши) 2. Когда есть огороженная забором большая территория, на которой лежат ТМЦ 3. Когда движение ТМЦ и текучка такие большие, что содержание СБ намного дешевле, чем мириться с хищениями. С КР сложнее. Она как функция действующих сотрудников предприятия нужна абсолютно всем. Вопрос лишь в том, способны ли и хотят ли сотрудники ей учиться и по карману ли эта учеба предприятию. Как правило, сводится к трем задачам: - мониторингу - построению аналога агентурной сети (но в рамках закона) - повышению эффективности руководителя в его профессиональной "тусовке" и в администрациях Еще она бывает нужна для решения конкретных задач. Как правило - на аутсорсинге, т.к. нет на предприятии людей, способных справиться с задачами. Это бывает работа двух типов в основном: 1. Понять, что на самом деле в какой-то ситуации. 2. Отбить информационное нападение или заставить "генералов" противника принять нужное нам решение (т.н. активные мероприятия). ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
hound |
[q=Генрих Лемке] специализация СБ - КРИМИНАЛЬНЫЕ риски (+ риски недобросовестной конкуренции); - специализация КР - РЫНОЧНЫЕ риски и возможности (+ группы стратегических КОММЕРЧЕСКИХ рисков и возможностей) .[/q] А к какой из этих групп Вы отнесете репутационные риски? |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
hound написал:
На мой взгляд, зависит от того, кем и зачем эта карта начитнает разыгрываться. В целом, я бы отнес их скорее к рыночным - поскольку механизм разрешения ближе к ним. Но причины могут быть и криминального характера, поэтому инициатором борьбы на этом поле обычно выступают либо только руководитель, либо руководитель и СБ. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Кому есть смысл учиться конкурентной разведке, а кому - нет |
Самые активные 20 тем | |