Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Экономическая безопасность предприятия » Мошенничество персонала |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 17 18 19 20 21 22 | Печать |
curious
Модератор форума
Всего сообщений: 80 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Столкнулся с таким проявлением: использование данных о клиентах для совершения мошеннических действий. предприятие убытков не несло. Даже наоборот - копеечно подрастал оборот. А вот клиенты оказывались без денег. Хорошо сами тему вскрыли сдали негодяев в МВД - был бы заход снаружи - репутационный ущерб был бы огромен... |
Тирэкс
Новичок (писатель)
Всего сообщений: 17 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 июня 2009 |
curious написал: использование данных о клиентах для совершения мошеннических действий. Это как? ---
"Предают только друзья..." |
Александр Анатольевич |
Самое обидное иногда бывает, что руководство компании действительно не понимает разницы между такими преступлениями как "кража", "мошенничество", "присвоение и растрата" |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Александр Анатольевич написал: иногда бывает, что руководство компании действительно не понимает разницы между такими преступлениями как "кража", "мошенничество", "присвоение и растрата" Эту разницу бывает не понимают в прокуратуре или в СК УВД ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Борис
Модератор форума
Мытарь Всего сообщений: 108 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
toparenko написал:
"Мошенничество персонала" (взял в кавычки, т.к. термин достаточно условный, с точки зрения закона) в той или иной форме - вообще сложно доказуемо. Наиболее простой вариант - перевод денег со счета организации на свой или кража чего-либо со склада. А вот борьба с откатами (коммерческий подкуп) или, скажем, растрата денег, выделенных на представительские расходы (ну, если не экслюзив - типа потратить за вечер 150 т. деревянных на встрече с директором филиала - видал раз такое) - это проблема. Людей, пойманных на этом проще уволить, чем наказать по УК. ---
Человек не заблуждается один. Заблуждаясь, всякий распространяет свое заблуждение между окружающими. Сенека. |
sergey80 |
доброго дня всем! у меня вот такой вопрос: кладовщик сформировал у себя на складе излишки ( частично из недогруза покупателю,частично из перегруза поставщика),затем благополучно их вывез. как квалифицировать его действия? де-факто материального ущерба предприятию он не нанес. все вывезенное - неучтенка. |
Борис
Модератор форума
Мытарь Всего сообщений: 108 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 16 июня 2009 14:05 Сообщение отредактировано: 16 июня 2009 14:08 sergey80 написал:
Ну без подробного изучения обстоятельств квалифицировать сложно - но по первому впечатлению либо кража ст. 158 УК либо - что более вероятно - ст.160 УК. Но это по первому. Оценивать надо вот что: 1. Товар, который являлся излишками - он ведь оплачен предприятием, а не кладовщиком - соответственно причинение имущественного ущерба есть; 2. Способ сокрытия - является всего - навсего способом совершения преступления; 3. Полномочия кладовщика (см. его служебную инструкцию и приказ о назначении на должность - а вдруг он там дворником числится - бывает такое); 4. Необходимо оценить сумму ущерба для - это повлияет на квалификационную оценку состава. Далее идет обращение к правоохранителям. В большинстве случаев - если операм злодея на блюдечке предоставить - ни о каких деньгах речи не идет. В общем - все возможно. Перечитал еще раз Ваше сообщение - а вообще откуда появилась уверенность - что он что-то вывозил? И второе - если Вы что-то недогрузили - платилась ли неустойка? ---
Человек не заблуждается один. Заблуждаясь, всякий распространяет свое заблуждение между окружающими. Сенека. |
curious
Модератор форума
Всего сообщений: 80 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
есть у кого по опыту схемы "зарабатывания" денег в ИТ - типовые - что нибудь по расходникам, на лицензиях софта и т.д.? И что любое другое |
sergey80 |
[q=Борис] sergey80 написал:[q] доброго дня всем!у меня вот такой вопрос:кладовщик сформировал у себя на складе излишки ( частично из недогруза покупателю,частично из перегруза поставщика),затем благополучно их вывез. как квалифицировать его действия?де-факто материального ущерба предприятию он не нанес. все вывезенное - неучтенка. [/q]Ну без подробного изучения обстоятельств квалифицировать сложно - но по первому впечатлению либо кража ст. 158 УК либо - что более вероятно - ст.160 Но это по первому.Оценивать надо вот что:1. Товар, который являлся излишками - он ведь оплачен предприятием, а не кладовщиком - соответственно причинение имущественного ущерба есть;2. Способ сокрытия - является всего - навсего способом совершения преступления;3. Полномочия кладовщика (см. его служебную инструкцию и приказ о назначении на должность - а вдруг он там дворником числится - бывает такое);4. Необходимо оценить сумму ущерба для - это повлияет на квалификационную оценку состава.Далее идет обращение к правоохранителям. В большинстве случаев - если операм злодея на блюдечке предоставить - ни о каких деньгах речи не идет. В общем - все возможно.Перечитал еще раз Ваше сообщение - а вообще откуда появилась уверенность - что он что-то вывозил?И второе - если Вы что-то недогрузили - платилась ли неустойка? [/q] спасибо. [i]1. Товар, который являлся излишками - он ведь оплачен предприятием, а не кладовщиком - соответственно причинение имущественного ущерба есть;[/i] безусловно так. за исключением одного - к примеру,1 тонна товара оплачена в полном объеме,но пришла не тонна, а тонна и сто кг(хотя в накладных фигурирует именно 1 тонна). 100 кг. товара осталось неучтенным. естественно по приходу никто этот объем перевешивать не будет. выявится это только после реализации товара это один способ формирования излишков. второй - это когда товар приходит объемом, а реализуется поштучно. в данном случае реальную картину знает только кладовщик. я просто не вижу в его действиях, с точки зрения судебной перспективы, состава преступления. умысел-то есть, ущерба для предприятия - нет. [i]3. Полномочия кладовщика (см. его служебную инструкцию и приказ о назначении на должность - а вдруг он там дворником числится - бывает такое);[/i] тут все нормально. в штатке как кладовщик,приказ, договор о материальной ответственности. [i]Необходимо оценить сумму ущерба для - это повлияет на квалификационную оценку состава.[/i] нет ущерба-то. в том-то и дело. ревизия показала что недостачи по этим позициям нет. [i]Перечитал еще раз Ваше сообщение - а вообще откуда появилась уверенность - что он что-то вывозил?[/i] да сам за руку поймал :-) [i]И второе - если Вы что-то недогрузили - платилась ли неустойка?[/i] претензий-то не было. |
Борис
Модератор форума
Мытарь Всего сообщений: 108 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 16 июня 2009 15:39 Сообщение отредактировано: 16 июня 2009 15:40 sergey80 написал:
Что можно сказать - состава действительно нет. А что на складе с пересортицей. Бывает так, что тащится хороший товар, а вместо него подсовывают неходовой аналог или просто просрочку. Также нельзя забывать про неучтенный товар, который только что пришел на склад, его не успели провести по учетам, а выставили под ревизию. Далее - в процессе проведения ревизии все излишки должны быть учтены и как-то проведены по бухгалтерскому учету (ну по закону так). Фактически - эти излишки являются собственностью Вашей фирмы, а не кладовщика. В конце-концов для их хранения Вы выделяли помещение склада, платили коммуналку и пр. В общем - посоветуйтесь с бухгалтерами - как должны проводится излишки. Лучше не со своими, а то вдруг они в теме. Если выяснится, что проводится они могли (давно бухучет изучал, тогда-же, когда и складской учет) - спросите у руководства фирмы- давалось ли добро кладовщику, чтобы он пер их потенциальную прибыль, да еще и хранил у до этого у них на складе. После этого нужно будет ущерб оценивать и квалифицировать состав. Гиморно - понимаю, но экономика вообще - большой гимор. ---
Человек не заблуждается один. Заблуждаясь, всякий распространяет свое заблуждение между окружающими. Сенека. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 17 18 19 20 21 22 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Экономическая безопасность предприятия » Мошенничество персонала |
Самые активные 20 тем | |