Мошенничество персонала

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Экономическая безопасность предприятия »   Мошенничество персонала
RSS

Мошенничество персонала

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 17 18 19 20 21 22
Печать
 
Богдан
Гость

Ссылка

Попробую попорядку.

[q=CI-KP]ОК - давайте - рассказывайте. что предлагаете Вы и что делают Ваши клиенты. Конкретно.[/q]

Я являюсь официальным представителем в Украине компании MIDOT, которая и разработала эту методику. Её я и предлагаю компаниям в качестве инструмента скрининга кандидатов и последующей оценки лояльности. Клиенты пользуются по своему усмотрению. Это их право и я тут не присутствую. Кто-то после собеседования в качестве дополнительного подтверждения, кто-то вообще до всех собеседований. Я рекомендую, в качестве первой "двери". Исходя из позиции, если кандидат честен и т.д. по темам теста, то можно с ним продолжать разговор по поводу тог, что умеет, как специалист. Если он не проходит, то простите за цинизм, я советую работодателю подумать, прежде чем принимать его на ответственную должность. Вот так и работают мои клиенты.

Если кандидат прошёл, а проходит 80% людей. Около 20% не могут, в силу свих моральных взглядов и принципов. То он становится сотрудником. Тогда наступает второй этап. Прошёл год, вы уверены, что всё хорошо. Да или нет. Тут не рассматриваются. СБ должна понимать, что происходит в коллективе. Ей платят за это. А HR должен понимать, лоялен ли этот сотрудник к компании и насколько. Чем проверить? Только быстро и много, и на всех обьектах сразу , и сложить табличку. Надо это, да. Тогда руководитель видит, что чувствует сотрудник и видит его ответы, чтобы понять почему? Почему вчера у него была лояльность высокая, а сегодня низкая. Причин миллион. Это жизнь. Но понимать-то это Вы должны или Вам всё равно. Я считаю это важно. В итоге, Вы садитесь и решаете, как регулировать систему управления и мотивации, да и безопасности тоже. Ответы людей показывают Вам, что есть на самом деле. Каждый говорит за себя, а потом Вы складываете и видите, что 25% говорят : работать в этой компании в следующем году наверное не будем. Вы подымаете глаза и понимаете, кто это. И понимаете, что терять этих людей, как спецов не хотите. Нужно только найти проблему, почему люди так думают. Вот это получают мои клиенты и складывают себе такие пазлы. Надеюсь пояснил.

[q=CI-KP]И, поскольку Вы заявили, что у Вас есть и короткий вариант, я бы хотел его видеть.[/q] Ок, :smile: специально для Вас сделаю. Просто я сейчас в отпуске. Есть время отбиваться от вас всех. Вариант у меня в офисе. Но попрошу, чтобы перекинули. Раз так, карточные долги - долги чести.

[q=CI-KP]Повторно же прошу предоставить возможность увидеть русскоязычные документы, подтверждающие эффективность метода и раскрывающие его суть. Дабы проверить ваши утверждения их дополнительных источников.[/q]
Было сказано уже, что информация о Midot появилась в эфире в 2006 году. Официально я начал работать в конце 2007 года. Сейчас у меня около 20 клиентов. Мало, согласен. Но и дело не лёгкое. Вы мне это уже третьи сутки подтверждаете. :smile: Представляете, каково мне ломать такие стенки. Суть в чём? Конечно статистики по нашему рынку такой как по зарубежному нет. Поэтому и сказать никто не может, что уже пять лет работаю и т.д и т.п. Но отзыв и своё мнение мои клиенты готовы высказать. Но только тут будет проблема. Вопрос: Кому? Либо Вы укажите свои компании и это будет официально, как-то. А потом вы это скажите на форуме. Либо меня просто не поймут. Подскажите, как решим этот вопрос.

[q=CI-KP]не потому ли господин Богдан так упорно сремится отмахнуться от подобных примеров из жизни спецслужб, что они, в отличие от бизнеса, становятся известными - и прямо противоречат его ничем не обоснованным заверениям в непогрешимости продвигаемой (навязываемой?) им за деньги методики? [/q] Тут честно говоря не въехал? При чём тут это? Я же в самом начале сказал, что это не панацея. А уроды были и будут. Всегда и везде. Всех не уследишь. Но пытаться -то надо? Или просто опустим руки и пущай всё катится. Это просто новый инструмент. Как пояснить? Помните раньше считали на счётах, а теперь комп. программа всё делает. Если клиенту удобно на счётах, нет проблем. Только комп. удобнее. Кто-то пробует и остаётся со мной.

[q=Урс]«Пролистайте», сделайте милость, несколько пунктов Вашей знаменательной анкеты в её Французской редакции... (напр.)[/q]

Так. тут просто реклама уже. Спасибо. Только всё очень однобоко представлено. Попробуем расставить точки. Вопросы, да, реальные. При анализе вопроса главное, что кандидат готов сказать, а не скрыть.
[q=Урс] Согласитесь ли Вы, чтобы мы проверили информацию, которую Вы нам дали через «компетентных в ней лиц» (юр. Термин.) (полицию, органы юстиции, банки, предыдущее место работы.)[/q]
Если кандидат на этот вопрос скажет - да. Т.е., проверяйте. Я же всё вам рассказал и представил. Оценка будет одна. А если он скажет не согласен. Тогда система выбросит сигнал "внимание" - значит всё сказанное тобой - что неправда. Чего ж ты боишься? А если этот человек по должности плучит доступ к ресурсам и активам компании. Как тут быть? Либо у меня с мозгами не в порядке, либо автор к безопансоти не имеет никакого отношения.
По остальным вопросам идея та же. Главное, что человек готов сказать правду. Правда это или нет, это тест покажет в другом месте. Уважаемый, мы в не во Франции. А в погрязшей в коррупции России и Украине. Вы что, кандидата по учетам МВД не пробиваете и установку по окружению не делаете. А вы забыли, что при этом вы нарушаете Закон. Но вы же это делаете, потому, что владелец хочет обезопасить свой бизнес. И владелец вправе задать любой вопрос тому, кто хочет войти в компанию. Другое дело, хочет ли человек отвечать. Это уже его право. Поверьте 8 из 10 скажут спрашивайте, я готов. Я же хочу у вас работать. А если я хочу, но отвечать не хочу. Ну бред получается! Что говорит владелец - свободен. Кто следующий на собеседование. Так что все вопросы задайте юристу сами. Если Вы принимаете людей на работу по французской системе проверки, считая, что спросить ничего нельзя и у Вас всё успешно. Можно только позавидовать.

[q=Урс]«Midot и эксклюзивные представители компании не несут ответственности за действия и решения работодателя, принятые на основании результатов теста, которые могут противоречить действующему законодательству страны.» [/q]

Да не несет ответственности. И стыда тут нет. Перед началом теста человек ставит свою электронную подпись, что он все понимает и согласен, что всю информацию и его ответы увидит работодатель у которого он хочет работать. А меня ответственности нет, потому, что решение принимаете вы. Я лишь дал вам портрет человека. А хотите вы его иметь у себя или нет - ваше решение. И если он вас вставит, то пеняйте на себя. Я вас предупредил.
[q=Урс]обсуждаются на тематическом блоге газеты « Le Monde » ( ...откуда их - сознаюсь – слямзил. [/q] Там обсуждают также, как и мы с вами. Мне это ни очём не говорит. Главное, что там открылся офис и есть клиенты. А дело газеты потрыньдеть. Посмотрим на результат со временем.
Да, спасибо за мастер класс. :good: Лучше говорить о своем опыте, а не что народ судачит. Хотя и французский. Да, можете написать на французский блог. Что персонал самой безопасной авикомпании в мире ELAL подпирается с использованием Мидот. 30 лет без терактов.

[q=Иоанн]Психозондирование позволяет определить истинное отношение субъекта к тем или иным сферам жизни и деятельности[/q]

Теперь об этом. Мастер-класс, если позволите. Если детектор был придуман, чтобы вытащить то, что осознанно скрывается. И это работает. Спору нет. При условии классных специалистов. Только много ли их? Это уже отдельный вопрос.
Психозондирование или MindReader. Если кто слышал такое название. Поясняю то, что имеет место с французским коллегой. Говорят А, но не говорят Б. Это чистой воды медицинское оборудование. Разработано для психологов. Технология предназначена изначально для анализа психологических расстройств, проблем и т.п. человека. Например, можно оценить, насколько человек зависим от наркотиков, насколько он глубо в депрессии и т.п. Именно на уровне его подсознания. Сам он это пояснить не может. Более того может быть ситуация: Я не алкоголик, я чуть-чуть только. Так вот прибор определяет это путем предьявления человеку т.н. стимулов. По степени реакции на них и вычисляется уровень проблемы А что потом знаете? Делаются повторные сеансы. Только вместо стимулов-раздражения вставляются стимулы-корректоры. Происходит лечение. По народному зомбирование. Выбивается одно и вставляется другое. Вот таким образом. Если кто проходил, то согласиться, что процедура весьма неприятная. Не понимаешь, что тебя спрашивают, как ты реагируешь и что тебе в башку вложить могут. А вложить, по просьбе вашего конкурента, вашему персоналу могут всё что угодно. Вот и думайте. Посему, это метод лечения. Просто интерес к теме лояльности персонала растет и люди думают, а чего бы не подзаработать на этой теме. В принципе методика даёт подобную детектору лжи информацию. Как бы ножом можно пользоваться для еды, только ложка или вилка гораздо удобнее. Если хотите можем сравнить информативность результата зондирования и Мидота. Без проблем, чтобы закрыт тему.

Да, где то был вопрос по валидности и надёжности теста. Говорили о 98%, кажется о психозондировании. Да у них это так и есть. У Мидот - 92%.

Кажись всё. Если что пропустил подскажите. Можно обсудить результат Мидот, только не знаю как это сделать. На форуме я этого делать не хотел бы, такие моменты я поясняю уже клиентам, Нельзя всё в открытый эфир. Вы же материалы спецпроверки по СБ на человека на повесите тут. Как то вопрос надо закрыть?

:goodbuy:



Богдан
Гость

Ссылка

[q=Loo]Адрес сайта кстати никто не знает? Ну где вот это тестирование проходит. Хотя про Мидот слышал чего-то хорошее :о)) [/q]

Спасибо на добром слове. Только будьте осторожны :wink: исходя из атмосфэры. Лучше задайте вопрос тут. Я отвечу.
Vinni
Администратор

Всего сообщений: 2136
Рейтинг пользователя: 22


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009

Богдан написал:
[q]
Можно обсудить результат Мидот, только не знаю как это сделать. На форуме я этого делать не хотел бы, такие моменты я поясняю уже клиентам, Нельзя всё в открытый эфир. Вы же материалы спецпроверки по СБ на человека на повесите тут. Как то вопрос надо закрыть?
[/q]


На любом форуме всегда можно организовать закрытый раздел для заинтересованных лиц. Была бы необходимость и желание пообщаться :crack:
Вон у нас есть спецкурсы, к материалам которых не все имеют доступ. :wink:
Тихонов
Гость

Ссылка

Хотелось бы пару слов насчет погрязшей в коррупции России. Собственно ТК в настоящее время достаточно чтим. И суды иски сотрудников рассматривают - как семечки щелкают. Если содержимое опросника для России хотя бы на 50% соответствует приведенным ув.Урсом цитатам, то все весьма не гладко.

Начнем с того, что задавать подобные вопросы с конкретикой работодатель вообще не уполномочен. Одно дело, когда СБ проверяет по своим каналам - так это не светится. А другое дело, когда подобное проводиться от лица компании. Напоминает популярный среди застрявших в 90-х работодателей перл - "оштрафовать Иванова за пьянку на сто долларов США" - подпись, доведено под роспись, да еще на доску вывешено.

Далее. Если проверка СБ подразумевается, но не афишируется, то в данном случае процедура предлагается как обязательная. И соискатель вправе спросить " и чо будет?" В смысле зачем это все? Какие из этого последствия вытекают? Т.е. меня могут не взять на работу. если я откажусь отвечать сколько раз я пьяным за руль садился? Ну ясно, что не для развлечения тестирование проводится. Даже если счастливый пользователь этого самого Мидота в России ответит (кстати возможно письменно), что результаты тестирования не имеют значения для принятия решения о приеме на работу (хотя вряд ли - хватило ума купить, стоит ожидать, что не хватит ума грамотно ответить), что это нужно на перспективу, скажем с целью подготовки программы адаптации нового сотрудника (ловите идею, денег не беру) - все равно повод для написания жалобы как минимум в трудовую инспекцию есть. Для доказательства своей правоты соискатель может смело использовать приведенные здесь материалы, любезно предоставленные господином Богданом. Или рекламу этого самого Мидота. Все проверочка пришла, денюжку готовьте.
А если работодатель ответит какую-нибудь пургу насчет приема на работу на основании результата тестирования... Ну, тогда не надо мелочиться. Пишем сразу в прокуратуру. А работодатель опять же денюжку готовит, но значительно больше.
В особо удачном случае можно дело довести до суда и компенсации за моральный ущерб. А может и не только.

Читайте, граждане, ТК. По незаконным увольнениям рассматривает федеральный судья между прочим. А по прочим трудовым спорам мировой. И 80% в пользу сотрудника. Человек водку жрал и пьяным лежал, его уволили, но при приеме оказывается под роспись не довели правила внутреннего трудового распорядка и должностную инструкцию. Все, незаконное увольнение.

Это к вопросу о коррупции. Использование технологий Мидота - верный путь поощрять эту самую коррупцию за свой счет. Флаг в руки.

Короче дело Гербалайфа на родине Гербалайфа живет и побеждает.
Loo
Модератор форума

Всего сообщений: 186
Рейтинг пользователя: 5


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июня 2009
Для: Богдан разжигаете я надеюсь? :о))) Я "потом" если что непонятно будет спрошу. Вы кстати как через "дайверов" (omfg) сюда попали же?
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Богдан, Вы бы завязывали с "экспресс-диагностикой".



Богдан написал:
[q]
Это у себя в отделении можете.
[/q]



Богдан написал:
[q]
Из этого следует, что к психологии отношения Вы не имеете.
[/q]



Богдан написал:
[q]
автор к безопансоти не имеет никакого отношения
[/q]


Тут народ друг друга знает, в основном. В частности, знает людей, которым Вы вот это сказали, как спецов высокого класса. В том числе, и очень не слабо разбирающихся в данных вопросах. Вы же (пока, по крайней мере) - навязчивый коробейник, которой говорит много, но до сих пор толком не может рассказать - есть и ситец и парча и почем мануфактура. Так что Вы поаккуратней - кто тут и в чем понимает, а кто нет. Сами коллеги, конечно, едва ли в бутылку полезут - умеют себя в руках держать. Но вот другие - могут за оскорбления своих товарищей и ответа попросить.


---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
hound
Гость

Ссылка

Ув.Богдан, ну вот, теперь, когда Вы написали про 92% я по крайней мере вижу, что это не полная туфта. А то мы тут наслышались о разных 100% гарантиях.
Да, я сейчас припомнил, что НИИ психотехнологий говорило как раз о МайндРидер. Я им тогда задал вопрос - а Вы проводили анализ по оставшимся 2% - почему так получается? Они мне честно - и грустно - ответили на этот вопрос...
Интересно, а по Мидот проводились исследования по оставшимся 8%? Кого плохо тестирует система?
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Ув. Богдан, спасибо за сегодняшние ответы. По крайней мере, это уже какие-то более-менее подробные вещи. Надеюсь, продолжите примерно в том же духе. Уверяю Вас - Вы бы не столкнулись ни с какими "стенками", если бы начали давать такие отчеты раньше.

По вопросу, который Вас беспокоит:

Богдан написал:
[q]
Можно обсудить результат Мидот, только не знаю как это сделать. На форуме я этого делать не хотел бы, такие моменты я поясняю уже клиентам, Нельзя всё в открытый эфир. Вы же материалы спецпроверки по СБ на человека на повесите тут. Как то вопрос надо закрыть?
[/q]

Ув. Vinni ответил совершенно верно: мы можем сделать раздел, который будут видеть постоянные участники форума - члены СПКР. И Вы. А больше никто. Вас это устроит?


Богдан написал:
[q]
Но отзыв и своё мнение мои клиенты готовы высказать. Но только тут будет проблема. Вопрос: Кому? Либо Вы укажите свои компании и это будет официально, как-то. А потом вы это скажите на форуме. Либо меня просто не поймут. Подскажите, как решим этот вопрос.
[/q]

Вы находитесь на Форуме Сообщества Практиков Конкурентной разведки. Список членов сообщества приведен тут: razvedka-open.ru/Members-Soobshchestvo-praktikov-konkurentnoj-razvedki.html

Напротив каждого имени (или псевдонима) есть кнопка "Подробнее". Нажав на нее, Вы можете увидеть, с кем имеете дело. Сообщество носит неформальный характер. Что ничуть не мешает ему повышать квалификацию своих участников, формировать информационное поле в области конкурентной разведки, и даже издавать под своей эгидой специальную литературу (через пару недель должна выйти, например, книга о дезинформации и активных мероприятиях в бизнесе). Я ответил на Ваш вопрос?

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Игорь Нежданов
Модератор форума
Прагматик
Откуда: Советский Союз
Всего сообщений: 1025
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

Богдан написал:
[q]
Теперь об этом. Мастер-класс, если позволите.
[/q]

Да не вопрос - только рады.

Богдан написал:
[q]
Психозондирование или MindReader. Если кто слышал такое название. Поясняю то, что имеет место с французским коллегой. Говорят А, но не говорят Б. Это чистой воды медицинское оборудование. Разработано для психологов. Технология предназначена изначально для анализа психологических расстройств, проблем и т.п. человека. Например, можно оценить, насколько человек зависим от наркотиков, насколько он глубо в депрессии и т.п. Именно на уровне его подсознания. Сам он это пояснить не может. Более того может быть ситуация: Я не алкоголик, я чуть-чуть только. Так вот прибор определяет это путем предьявления человеку т.н. стимулов. По степени реакции на них и вычисляется уровень проблемы А что потом знаете? Делаются повторные сеансы. Только вместо стимулов-раздражения вставляются стимулы-корректоры. Происходит лечение.
[/q]

Но до лечения всё же изучается зависимость человека, его привязанность, например привязанность к откатам :smile: Или нет?

Богдан написал:
[q]
о народному зомбирование. Выбивается одно и вставляется другое. Вот таким образом.
[/q]

А поподробнее можно?

Богдан написал:
[q]
Если хотите можем сравнить информативность результата зондирования и Мидота. Без проблем, чтобы закрыт тему.
[/q]

Конечно хочу!

---
Есть вопрос - спрашивайте. На прямой вопрос будет прямой ответ...
Лаборатория Перспективных Разработок
Николаич
Модератор форума

Откуда: г. Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 755
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Во-первых, рад приветствовать уважаемого Урса на форуме.
Во-вторых, уважаемый Богдан, перечитайте посты коллег Урса и Тихонова еще раз. Они ведь пишут об очень важных вещах. Решая одни проблемы работодателя, мы не имеем права создавать ему другие. Согласитесь. Отсюда и трепетный подход к действующему законодательству. Делали Вы анализ формулировок на соответствие законодательству Украины? А России?
Безусловно, что программа (список вопросов) нуждается в адаптации к "национальным" особенностям. Можете привести примеры различий между вариантами вопросов для украинской и русской версий? Или хотя бы между украинской и французской? Или различия состоят только в переводе вопросов базовой версии? Кстати, а где впервые была применена методика Midot? И является ли она официально принятой какими-либо государственными структурами какой либо страны?
Спасибо.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 17 18 19 20 21 22
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Экономическая безопасность предприятия »   Мошенничество персонала
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Браузер для анонимной работы
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Демо-доступ к ИАС социальных сетей

Самые активные 20 тем RSS