|
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
|
 |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Экономическая безопасность предприятия » Мошенничество персонала |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 ... 17 18 19 20 21 22 | Печать |
| hound |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 16 июня 2009 19:04
Интересно получилось... Что было? У предприятия не воровали, порядок был, кладовщие был в наваре. И все вроде довольны. Что стало? Кладовщика уволили-оштрафовали-посадили, надо искать нового, еще не известно, кого найдешь.... Как это называется? Торжество закона! |
| Борис
Модератор форума
Мытарь Всего сообщений: 108 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Да мне все-равно как. Главное профессионально выполненная работа. ---
Человек не заблуждается один. Заблуждаясь, всякий распространяет свое заблуждение между окружающими. Сенека. |
| sergey80 |
спасибо всем! кладовщика мы уволили(написал заявление на увольнение) выводы сделали.:-) с составом ревизионной комисии пока не решили что делать. будем думать. |
| Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
Прикольно однако...  Возьмете нового кладовщика и все закрутится опять сначала...  Давайте теперь сделаем анализ мотива кладовщика к созданию излишков... а) создает в целях личного хищения? Излишки то хоть ликвидны? б) в целях организованного хищения в крупных размерах? г) в целях последующего создания (если неликвидны материалы) излишков готовой продукции? д) резервный запас на случай, "а вдруг просчитался?" е) в целях создания умышленного пересорта для замены более ликвидной группы? (анализ недостачи\излишков категорий подходящих под пересортицу) Далее... А далее можно на все наплевать и забыть...вы же уже все знаете и так... и нада создавать систему внутреннего контроля при которых создание излишков нецелесообразно по крайней мере для б) и г)...несунишки они останутся ...в наших генах уже давно сидит "все колхозное - все мое", но это для компании не критично. Девиз бюджетного СВК (система внутреннего контроля) "Завози все, что хош, вывезти не легально не сможешь..." Скажите Вам по силам разобраться в технологии прозводства (скока чего нада?) и все это отслеживать и контролировать?...стопудово - НЕТ... Но контролировать отгрузку готовой продукции (товара) вполне... Какой смысл создавать излишки если их все равно нельзя вывезти... Итак... 1. бизнес процесс выдачи со склада...(документ, должностные лица, место и время регистрации документа, подписи должностных лиц, отражение в учетной ситеме) это для всех... 2. бизнес процесс для кладовщика...(порядок выдачи (до запятой), круг ответственных лиц (кому)...если клиенты, то конкретно кому...он их должен знать... 3. бизнес процесс для контролера (охранника) (документ, должностные лица и их подписи, технология проверки (что смотреть , как смотреть и где смотреть, контрольный документ, регистрация в журнале) 3.1 режимный регламент по складу (кому можно, кому нет, определение зон отгрузки и под камеру) 4. бизнес процесс для видеонаблюдения (что считаем? (машины, контейнера, паллеты, вес...и т.д) не более двух единиц... 5. Бизнес процесс сверки (охрана(контрольный образец документа отгрузки) - запись в журнале - отражение в системе 6. бизнес процесс (регламент) модификации документов в БД (кто может и в какой срок) чем меньше, тем лучше...(пример: я выписал документ, по нему отгрузили, а завтра я удалил этот документ из базы...пипец) 7. бизнес процесс контроля целостности БД (выбираем удобный показатель (штуки, сумма), объявляем ее контрольным счетчиком, и отслеживаем изменение с нарастающим итогом...типа сегодня = вчера + позавчера... Ну...и нафига тебе излишки? Конечно все зависит от специфики...например в ювелирке пришлось бы персоналу через металлоискатель проходить, а то вовсе переодеваться...крупье ведь не имеет карманов... В торговле покупными товарами или в производстве могут быть свои нюансы...но сценарий в принцыпе один и тот же... Так что я не увидел здесь главеого вопроса...как вообще такое могло произойти...ну за исключением пункта д)...ну тут уж чиста психология млин...и нечего квалифицировать... |
| sergey80 |
to Владимир Новиков спасибо! [i]Итак... 1. бизнес процесс выдачи со склада...(документ, должностные лица, место и время регистрации документа, подписи должностных лиц, отражение в учетной ситеме) это для всех... 2. бизнес процесс для кладовщика...(порядок выдачи (до запятой), круг ответственных лиц (кому)...если клиенты, то конкретно кому...он их должен знать... 3. бизнес процесс для контролера (охранника) (документ, должностные лица и их подписи, технология проверки (что смотреть , как смотреть и где смотреть, контрольный документ, регистрация в журнале) 3.1 режимный регламент по складу (кому можно, кому нет, определение зон отгрузки и под камеру) 4. бизнес процесс для видеонаблюдения (что считаем? (машины, контейнера, паллеты, вес...и т.д) не более двух единиц... 5. Бизнес процесс сверки (охрана(контрольный образец документа отгрузки) - запись в журнале - отражение в системе 6. бизнес процесс (регламент) модификации документов в БД (кто может и в какой срок) чем меньше, тем лучше...(пример: я выписал документ, по нему отгрузили, а завтра я удалил этот документ из базы...пипец) 7. бизнес процесс контроля целостности БД (выбираем удобный показатель (штуки, сумма), объявляем ее контрольным счетчиком, и отслеживаем изменение с нарастающим итогом...типа сегодня = вчера + позавчера...[/i] что то из этого на предприятии выполняется, а чтото нет. к примеру, проконтролировать количество вывозимой продукции охраннику не возможно. у нас большая площадь с открытыми складами. и товар отгружается большими партиями и бывает разной номенклатуры. бывает что товар в Камазе и штучный и навалом. посчитать сколько швеллеров лежит просто нет возможности. я даже не исключаю что кладовщики этим и пользуются. [i]6. бизнес процесс (регламент) модификации документов в БД (кто может и в какой срок) чем меньше, тем лучше...(пример: я выписал документ, по нему отгрузили, а завтра я удалил этот документ из базы...пипец)[/i] это мы уже исключили. поправде я там один(за исключением охранников) :-( просто проконтролировать даже не имею возможности. |
| Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
Дык ты что думаешь, что мы тут батальонами ходим? У меня на всеэто тоже один человек, причем это его нагрузка...  При правильной постановке занимает не более часа в день...ну два при большой номенклатуре... Всяко бывало...работали и при большой номенклатуре 30 000 наименований и отгрузке 12-13 машин в день... при маленькой 4 позиции, но до 300 машин в сутки + 15-20 вагонов... работали и с товаром и с продукцией...и ничего...справляемся... Ну если башкой чуть подумать, то окажется, что пункт 1-й можно из под главбуха получить, ведь это практически "положение о документообороте"...вы просто выдергиваете образцы тех документов, которые будут проходить по складу...ограничиваете перечень должностных лиц (блин, прям пофамильно) и образцы их подписей... пункт 2...тоже главбух нарисует это ж почти ПБУ 5\1...Учет МПЗ...акцент на расход МЦ, + из должностной инструкции, которая никак не противоречит ПБУ... 3, и 3.1 Разработаете сами (но практически так же как и в инструкции кладовщику), в одних же попугаях будете мерить, так, что все должно быть сопоставимо... 4. тут все понятно, видео оно и есть видео...нету оператора, сами смотрите на ускоренке и машинки считаете... лениво каждый день? смотрите через день...главное все должны знать, что видео...это блин глаз, который не закрывается ни днем не ночью... А если оператор есть, то он никак не должен быть завязан на охрану...это ваши глаза, иначе охрана тоже будет тырить...связка двух - дело простейшее, а вот трех связать в одну кучу гораздо сложнее...Например у меня охрана вообще не знает операторов...и ротация этих самых охранников должна быть постоянная...крутите их по постам не реже 2-х раз в месяц... 5-й пункт надо держать самому... 6 и 7...озадачте атишников...у меня просто модуль в системе...я вижу (прогрмма красит мне те записи которые модифицируют), а по проишествии времени, например 3 дня...вообще никто его не удалить, не изменить не может...Нада - обоснуй...админ сам сделает...а ты ни-ни...и через объяснительную...здорово дисциплинирует и ошибок меньше будет... так, что одному, это что орешки пощелкать...  а ты говоришь не могу проконтролировать... а тогда нафига СЭБ если она не может контролировать самое основное ради чего она нужна - сохранность материальных ценностей... от рейдеров что ли отбиваться? или конкурентам головы откручивать? Вот с утречка все посчитал и можно смело и рейдерам морду начистить и конкурентов до инфаркта довести, а исчо вечером с коллегой соседом пересечся и поллитры коньячка на грудь принять... Если ты один (а сейчас это везде сплошь и рядом) дык делегируй свой функционал на других, да и дело с концом... сиди да контролируй...и разруливай все что косячится...  |
| toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2009 9:30 Сообщение отредактировано: 19 июня 2009 9:31 sergey80 написал: к примеру, проконтролировать количество вывозимой продукции охраннику не возможно. у нас большая площадь с открытыми складами. и товар отгружается большими партиями и бывает разной номенклатуры. бывает что товар в Камазе и штучный и навалом. посчитать сколько швеллеров лежит просто нет возможности. Поставье несколько камер и остальные некритичные места "прикройте" муляжами камер (периодически мигрируйте муляжи<->камеры). Периодически контролируйте погрузки и устройте одну-две "показательных порки" (ну и с периодичностью в 0,5-2 года повторяйте, в зависимости от ситуации) ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
| Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
Эххх.... Обозначте зону отгрузки...или зону контроля... т.е. грузимся тут...и все, в любом другом месте не законно..., а тут и камера и охранник... либо ползайте и грузитесь на площадке как хотите, но зону контроля все одно проходить, а тут опят и камера и охранник... если у вас нет ни того, ни другого и при этом вы говорите, что этого сделать нельзя... значит вы взялись не за свое... ну нету таких ситуевин, что бы это нельзя было организовать...во всех случаях это делается...небыло ни разу ни одного исключения...даже на открытых площадках в 5 га... |
| sergey80 |
to toparenko [i]Поставье несколько камер и остальные некритичные места "прикройте" муляжами камер (периодически мигрируйте муляжи<->камеры).[/i] спасибо. мы с руководством это будем обсуждать. |
| sergey80 |
to Владимир Новиков [i]если у вас нет ни того, ни другого и при этом вы говорите, что этого сделать нельзя... значит вы взялись не за свое...[/i] я не говорил что это сделать нельзя. наверное Вы меня не правильно поняли. сейчас я вижу что все несколько проще чем мне казалось раньше. просто до меня у них службы безопасности не было.был установленый порядок исходя из удобности размещения товара и его отгрузки.просто сейчас эту систему придется ломать.возникнет вопрос о целесообразности. раньше ведь им было проще работать,зачем менять? |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 ... 17 18 19 20 21 22 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Экономическая безопасность предприятия » Мошенничество персонала |
|
| Самые активные 20 тем |
|