Спорное мнение о социальных сетях

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Технологии работы и инструменты конкурентной разведки »   Спорное мнение о социальных сетях
RSS

Спорное мнение о социальных сетях

Владимир Мацкевич: Социальные сети и революция

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Печать
 
Семёныч
Модератор форума
Городской Охотник
Всего сообщений: 924
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2009
Соц сети - это всего лишь инструмент. В умелых руках - результативный, в неумелых - бесполезный. Если к египетским событиям соцсети не имели никакого отношения, то чего тогда такое внимание к ним (к контролю и управлению) проявляют власти других стран? На чужих ошибках учиться дешевле и правильней.
Согласен, что соцсети - не супер оружие, но и недооценивать их не стоит. В руках спецназовца и кухонный тесак - оружие, а в руках неумеки и ружьё - бесполезная палка.

---
Нет такой безвыходной ситуации,в которую невозможно вляпаться... (с)
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Тихонов написал:
[q]
Чего тут нового? Ничего.
[/q]

Я бы к новому отнес скорость, простоту доступа к каналу вещания и доступность из любой точки мира.
Скорость работы системы, даже при отсутствии принципиальной новизны, может быть важной.
Пример - паровая машина по сравнению с ветром. Или автомобиль относительно лошади.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Тихонов
Гость

Ссылка

[q=CI-KP]
Тихонов написал:[q]Чего тут нового? Ничего.[/q]Я бы к новому отнес скорость, простоту доступа к каналу вещания и доступность из любой точки мира.Скорость работы системы, даже при отсутствии принципиальной новизны, может быть важной.Пример - паровая машина по сравнению с ветром. Или автомобиль относительно лошади. [/q]

Не совсем корректное сравнение, на мой взгляд. Паровая машина дает независимость в передвижении от направления и скорости ветра, а не просто количественные характеристики другие. Это именно что принципиальная разница. И автомобиль относительно лошади - тоже. Мне, как человеку имеющему неплохой навык верховой езды, это очень даже ясно :) Хотя бы тем. что даже у самой хорошей лошади есть свое мнение и взгляд на ситуацию. А у машины нет.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Тихонов написал:
[q]
Паровая машина дает независимость в передвижении от направления и скорости ветра
[/q]

А из полезных качеств этой независимости, собственно говоря, скорость первая и есть. Не хлопанье парусов, и звук боцманской дудки, а именно скорость доставки груза имеет значение.Когда не надо ловить ветер и ползти галсами, а можно напрямик срезать. Кому паруса нужны, те по сей день под ними ходят.

Примерно так и у машины: время, за которое, при равной стоимости, тонна груза достигает пункта "Б" - это, и только это определяет преимущество машины перед лошадью. Все остальное - беллетристика.

В военном деле есть некоторые отличия, но в торговом - нет.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Тихонов
Гость

Ссылка

[q=CI-KP]
Тихонов написал:[q]Паровая машина дает независимость в передвижении от направления и скорости ветра[/q]А из полезных качеств этой независимости, собственно говоря, скорость первая и есть. Не хлопанье парусов, и звук боцманской дудки, а именно скорость доставки груза имеет значение.Когда не надо ловить ветер и ползти галсами, а можно напрямик срезать. Кому паруса нужны, те по сей день под ними ходят.Примерно так и у машины: время, за которое, при равной стоимости, тонна груза достигает пункта "Б" - это, и только это определяет преимущество машины перед лошадью. Все остальное - беллетристика.В военном деле есть некоторые отличия, но в торговом - нет. [/q]

Не хотел бы забивать тему... Но порядка ради возражу. особо с учетом "беллетристики".

"Стоимость" тонны груза это конечно здорово. Однако все упирается в банальный вопрос - как считать. И с чего бы это на Кавказе возрождают кавалерийские части? В 21 то веке? И с чего это самая передовая армия - германская- перла на свой блицкриг процентов на 40 на конной тяге? Имея за спиной оккупированную Европу со всей промышленностью. Да и чисто в торговом варианте (кстати почему?) вопрос функционирования гужевого транспорта все еще жив и помирать не собирается - несмотря на всю хрень. что гоняет запредельные частицы под Альпами.

Так вот прямой подсчет он самый неверный. потому, что не учитывает кучу нюансов, влияющих на конечную величину затрат. Кстати и ветряки почему-то строят все еще... Вместо дерьмоядерных реакторов.

Скорость - это конечно здорово. но вот один гондурас, гоняясь за "голубой лентой", в смысле скорость пересечения океана и все такое - утопил нахрен самый передовой на тот момент корабль с кучей живых людей в ледяной воде. Это цена или где? Кому нужна скорость попадания неизвестно куда? И неизвестно чего? Битых черепков к примеру. Вопрос то шырше.

Из маленьких неверных допущений рождаются очень кривые гранитные концепции ценой в большую кровь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Ув. Тихонов, а я ведь написал: "при равной стоимости". И - "только для торговли", т.к. в торговле цена имеет значение, а в армии другие счеты. Обратите на это внимание.
И, да, стоимость, в контексте нашей беседы, - не тонны грузов, а ее перемещения. Это разные вещи.
Соотношение стоимости и скорости - и ничего более. Фиксируем стоимость - остается переменной только скорость.

В практике ведь это как решается? У меня есть, скажем, трехтонный контейнер. В Хабаровске. Он мне нужен в Екатеринбурге. Считаем стоимость перевозки лошадьми, самолетом, поездом, пешими носильщиками, велосипедистами, прицепами к легковым машинам, яхтами, фурами, ну и чем там еще придумается. Дирижаблями, к примеру.
Потом смотрим, какие получаются сроки. Оцениваем их приемлемость.И принимаем решение.

Ну, совсем в практике, конечно, список поменьше, ввиду очевидной бессмысленности, скажем, яхт или пешеходов.

В жизни-то есть конкретная задача по перевозке, т.е, принципиальная возможность, цена и время. А не "зависимость от ветра".

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Я, собственно, почему на скорость упор сделал. Именно возрастание темпа жизни дало качественный скачок в развитии человечества. А это возрастание темпа обусловлено, прежде всего, скоростью транспорта и связи.

"Путешествие из Петербурга в Москву" наполнило автора впечатлениями на целую книгу. А сегодня она в этом виде вообще бы не родилась. Хотя, в целом, в Интернете, конечно, нет ничего принципиально нового. Все то же самое человек и без него всегда мог сделать: в рисунке, личном общении, библиотеке. Просто ему могло не хватить на это жизни, но принципиально - мог.
Вот такое у скорости интересное воздействие на общество есть.

Твиттер от газеты "Искра", если говорить глобально, тоже не отличается. Там - доставка текстовой информации и картинок до умеющего читать человека, и здесь - то же самое. Не более того. Но дьявол - как обычно, в деталях.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Тихонов
Гость

Ссылка

Не хочется выглядеть в глазах прогрессивной общественности ретроградом и мракобесом. Поэтому выскажусь предельно конкретно и без абстракций.

Речь идет об организации протестных. в т.ч. вооруженных выступлений через социальные сети - вовлечение, пропаганда. организация и взаимодействие.

Безусловно, вовлечение с рождением очередного воплощения интернета (вся хрень с социальными сетями и соответствующая субкультура) вознеслось на качественно другую высоту. И не из-за самой технологии, а из-за трансформаций восприятия и поведения людей. активно использующих эту технологию. Что это означает в деталях я пропущу, люди здесь вполне серьезные, зачем жевать азы.

Однако все остальное никаких качественных скачков не совершило. Уязвимость подготовки выступления через социальные сети в разы выше. чем подготовка того же из Швейцарии на базе законспирированных групп. То, что соответствующие структуры не натравили протестантов друг на друга или тупо не вывели толпу на заранее пристрелянную площадь, скажем в Египте, свидетельство косности самих охранителей. Мозги и руки под х заточены. Дальше чем мудохать тех, кто пришел буянить, фантазия не идет.

Еще раз коротко о тех аспектах противодействия твиттерной лихорадки, которые уже десять раз поминали:

- Создание ложных групп, компрометирующих движение и оттягивающих на себя ресурсы. в т.ч.бабки из-за бугра.
- Формирование ложных целей для выступлений, встречаемых "на заранее подготовленных позициях".
- Контрвбросы с неявным контентом. Такие мины замедленного действия.
- Срыв выступления по принципу фальстарта.
- Мониторинг ситуации.
Ну и не только.

Все это обрело ровно столько же силы за счет новых возможностей технологии и заморочек в головах.
Ed
Модератор форума

Всего сообщений: 1782
Рейтинг пользователя: 28


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Я, собственно, тоже немножко про другое говорил.

Смешно спорить, что по оперативности твиттер - железяка попродвинутей штурвала с проводами от Тимура и его команды.
И вполне может быть, что по циркулярному мобильному сигналу соберётся побольше банда, чем при открытии нескольких почтовых голубятен.
С другой стороны, на каждую хитрую жо ноу-хау всегда находится не менее эффективное средство со своими, в нужный час, откровениями.

Но каким бы хитромудрым способом не собиралось стадо, оно будет банально строиться банальной собачкой всегда, пока оно есть стадо.
А стадом оно будет есть всегда, пока нечто экстремально из всех рядов выходящее не перевернёт его природу либо изнутри, либо извне.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Да, с такой постановкой вопроса согласен.

Я бы так сказал. Новые технологии дали в вечном соревновании "брони и снаряда" некоторое кратковременное преимущество одной из сторон - как его дает любая технологическая новинка, делающая какие-то явления быстрее, прочнее, мощнее или незаметнее. Когда вторая сторона научится эти технологии использовать, она сможет вернуть баланс сил в равновесие.
А далее все как обычно, будет определяться балансом сил (и боевого) духа в каждом конкретном сражении.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Технологии работы и инструменты конкурентной разведки »   Спорное мнение о социальных сетях
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Лог-файл в программе СайтСпутник
шантаж, угрозы по Интернету

Самые активные 20 тем RSS