|
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
|
 |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Экономическая безопасность предприятия » Что нужно, чтобы безопасность стала прибыльной? |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 | Печать |
| Николаич
Модератор форума
Откуда: г. Ростов-на-Дону Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Семёныч написал: всё решается грамотно настроенном производственным процессом. Золотые слова! Добавлю - и еще - подбором и грамотной расстановкой людей. Взять хотя-бы вот этот пример: Ной написал: но когда я ему посчитал, что от воровства бензина, он теряет с одной машины в день 20 л., что соответствует 126 т.р. в год и умножил на количество машин - 100, он то и призадумался...........................................интересно ему терять в год 12 млн. 600 т.руб....или как некоторые говорят мало аргументов и это для лохов ??????? Ему бы (собственнику) экономиста хорошего взять, да завгара (начальника транспортного цеха) заменить. Глядишь, дело-то и наладится... |
| Семёныч
Модератор форума
Городской Охотник Всего сообщений: 926 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 11 мая 2011 17:24 Сообщение отредактировано: 11 мая 2011 17:26 Николаич написал:
Чаще всего проблемы так и решаются. СБ - это крайний случай и, зачастую, более затратный. Ной написал:
Не стоит искать подковыку там, где её нет. На определённом уровне Вашего профессионализма, Вам всё станет ясно. Теперь двусмысленности нет, надеюсь. Ну, и не сомневаюсь, что Вы будете развиваться в своём профессионализме. Значит Ваш уровень изменится. Умение увидеть в чужом мнении, отличном от Вашего, рациональное зерно - большое дело. Понимаю, что тяжело отказаться от своих убеждений. Которые не на пустом месте появились. Но всё же... Мы тут не пиписьками меримся, а мнениями обмениваемся. И иллюзии развеиваем. Здесь большинство, но не все, высказалось, что прибыльная СБ - это иллюзия. Захотите - прислушаетесь, не захотите - останетесь при своём. Успехов я Вам уже желал.  |
| looking glass
Долгожитель форума
Всего сообщений: 369 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2011 |
Николаич написал: Ему бы (собственнику) экономиста хорошего взять, да завгара (начальника транспортного цеха) заменить. Глядишь, дело-то и наладится... Правильно. А как выяснится вдруг, что не помогает: ни завгар новый, ни экономист, тогда и задуматься об СБшнике (но не раньше). Я согласен с тем, что Безопасность в компании нужна только тогда, когда есть соответствующие риски: промышленные - нате вам "ПБ", криминальные - пожалуйста "ЭБ", или какая там еще, хотите и те и другие риски минимизировать - пожалуйста вам "комплексная безопасность"  ---
С уважением. |
| Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
looking glass написал:
Начнем с того, что то, что вы назывете рисками, а это угрозы, они были есть и всегда будут, а вот риски их реализации будут несомненно выше при отсутствии СБ, ведь только теми мероприятиями которые проводит СБ эти риски и снижаются...ну как типа на заборе висит надпись: Осторожно злая собака...есть такая табличка - желающих перелезть через забор гораздо меньше...ведь есть куча заборов где такой таблички нет... На счет пресловутой прибыльности...прям идиотский вопрос (я не к топикастеру, не он один с ним носится как дурак с махоркой) Если ввести СБ то результат в самом начале будет просто оглушительный...но дальше результатов практически и не будет...ну кому захочется шалить...если палево Пример: Создали отдел "Анализа цен" при СБ, в задачу которого входил анализ ценовых предложений к проводящимся тендерам...КиПиАйем считалась разница между самой нисшей ценой предложений и найденнынным этим отделом...эта разница по месяцу достигала 12 млн рублей...но с каждым месяцем (при тех же объемах) стала падать и скатилась на нет...Что плохо стали работать? Нифига, просто тот народ который готовил тендеры устал получать по башке и стал лучше работать (меньше брать откатов)...вот и результата не стало...Так что о какой прибыльности идет речь???? СБ штука привентивная и работает на профилактику...если она кого то вдруг станет ловить, то значит работа ее построена не верно...И СБ это даже не затраты...с таким же успехом к затратам можно отнести и содержание финансового директора или маркетинг....СБ это скорее всего инвестиции в снижение риска. Целью любого предприятия является получение прибыли, а эта хрень состоит из двух показателей, выручки и затрат....вот и СБ пв общем случае должно работать по этим направлениям...повышать выручку (убирая откаты с продаж) да снижать затраты (убирая откаты с закупок)....90% всей работы СБ...ну а то кто чет там стбрит, ну эт тож работа, а еще само присутствие СБ дико повышает дисциплинку, а эт значит, что остальной народ на работе работает, даже офисный планктон и тот рожает свой продукт, а не торчит днями в однокласниках и на мамбе... Мое мнение - этот вопрос с повестки дня снять....как за неверно сформулированный.... Ищите другой повод для пиара услуг СБ... |
| looking glass
Долгожитель форума
Всего сообщений: 369 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2011 |
Владимир Новиков написал: Ищите другой повод для пиара услуг СБ... А по-моему Вам это лучше всех удалось  ---
С уважением. |
| Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
looking glass написал:
Ну дык...  |
| Ной
Почетный участник
Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: -1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2010 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 мая 2011 19:00 Сообщение отредактировано: 12 мая 2011 19:25
Николаич написал: Ему бы (собственнику) экономиста хорошего взять, да завгара (начальника транспортного цеха) заменить. Глядишь, дело-то и наладится... Завгар третий. А толку? Про экономиста не спрашивал, а он не говорил. Вы думаете списание 20 л. бензина при полностью загруженном рабочем дне, будет выявлено завгаром или экономистом? Чушь все это. Во-первых, любой завгар ближе всего общается с водителями и в какой-то степени от их работы зависит и его. Да и вообще его ли это функционал? У него и так работы хватает. Понятно, что если при средней норме расхода 80 л. в день вылезет 120-140 л. внимание конечно же обратят. А если вместо средних 80 л. выйдет 90-100, то ни кто ни когда и не обратит на это пристальное внимание (пробки, заторы, изменил маршрут, потому что была авария и т.п. ). Во-вторых, завгары тоже были, если не все, но водителями в прошлом и знают все методы и способы воровства и соответственно отмазок. Поэтому, скорее всего они в доле, т.к. зарплату руководители ни когда не хотят платить достойную, всегда экономят, поэтому у них и пи.дят. В-третьих, в данном случае, о выявлении воровства, его документировании и дальнейших действиях (кроме как уволить) ни кто ни какого понятия не имеет, это и будет лоховство. Каждый должен быть профессионалом в своем деле...экономист считать, бухгалтер разносить по счетам, торговый продавать, а директор управлять. Кто-то говорил про грамотно построенный бизнес-процесс, естественно это правильно. При этом любое мало мальски системное предприятие имеет однозначно структуру "безопасности", название при этом не критично, то ли СБ..... то ли СЭБ.....контроль и аудит.....выявление рисков и т.п.. ---
Когда человек говорит, что деньги могут все, знайте: у него их нет и никогда не было. Э.Хоу |
| Ной
Почетный участник
Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: -1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2010 |
Владимир Новиков написал:
Ну, во-первых кому интересно тот и участвует в обсуждении. Во-вторых,формулировка вопроса, это право автора. В-третьих, не всегда вопрос читается в лоб, для его понимания необходимо еще и текст прочитать, может тогда станет более понятно, а иногда и подтекст вопроса неплохо бы понять. В - четвертых ваш ответ, достоин практика СБ с котрым трудно не согласиться: "Если ввести СБ то результат в самом начале будет просто оглушительный...но дальше результатов практически и не будет...ну кому захочется шалить...если палево Пример: Создали отдел "Анализа цен" при СБ, в задачу которого входил анализ ценовых предложений к проводящимся тендерам...КиПиАйем считалась разница между самой нисшей ценой предложений и найденнынным этим отделом...эта разница по месяцу достигала 12 млн рублей...но с каждым месяцем (при тех же объемах) стала падать и скатилась на нет...Что плохо стали работать? Нифига, просто тот народ который готовил тендеры устал получать по башке и стал лучше работать (меньше брать откатов)...вот и результата не стало...Так что о какой прибыльности идет речь???? СБ штука привентивная и работает на профилактику...если она кого то вдруг станет ловить, то значит работа ее построена не верно...И СБ это даже не затраты...с таким же успехом к затратам можно отнести и содержание финансового директора или маркетинг....СБ это скорее всего инвестиции в снижение риска. Целью любого предприятия является получение прибыли, а эта хрень состоит из двух показателей, выручки и затрат....вот и СБ пв общем случае должно работать по этим направлениям...повышать выручку (убирая откаты с продаж) да снижать затраты (убирая откаты с закупок)....90% всей работы СБ...ну а то кто чет там стбрит, ну эт тож работа, а еще само присутствие СБ дико повышает дисциплинку, а эт значит, что остальной народ на работе работает, даже офисный планктон и тот рожает свой продукт, а не торчит днями в однокласниках и на мамбе..." В-пятых, рекламой здесь ни кто не занимается, по крайней мере в данной ветке. Всех благ спасибо за участие. ---
Когда человек говорит, что деньги могут все, знайте: у него их нет и никогда не было. Э.Хоу |
| hound |
[q=Ной]Нифига, просто тот народ который готовил тендеры устал получать по башке и стал лучше работать (меньше брать откатов)...вот и результата не стало...Так что о какой прибыльности идет речь???? [/q] Разве это не результат, который привел к увеличению прибыли? |
| CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 мая 2011 6:27 Сообщение отредактировано: 13 мая 2011 6:37 looking glass написал: Думаю, что развить философию СБ, которая отучит собственников думать о ее прибыльности нам не удастся. Они не думают о прибыльности. Они думают - что им придется потратить, и что получится взамен хорошего и плохого. Это много шире вопроса прибыльности - как в части потерь, так и в части приобретений. А вообще, абсолютно прав ув. Николаич, сказав вот это: Николаич написал: мне припоминается, что мы уже много раз обсуждали с Вами эту тему. Поэтому и решил уточнить. По моим собственным наблюдениям, один и тот же человек (или, точнее, ник) очень длительное время занимается выяснением практически одного и того же вопроса. Этот процесс бесконечно кочует с форума на форум. В случае, если кто-то начинает поднимать этот вопрос, обычно следует один из трех вариантов реакции (насколько я помню). 1. Собеседнику говорят что-то в духе "не нравится - не читайте" 2. Собеседника обвиняют в переходе не личности 3. Собеседника обвиняют в нервозности и ставится под сомнение его профпригодность по эмоциональному критерию. Это просто мое наблюдение, без каких-либо выводов. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Экономическая безопасность предприятия » Что нужно, чтобы безопасность стала прибыльной? |
|
| Самые активные 20 тем |
|