Место СБ

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Экономическая безопасность предприятия »   Место СБ
RSS

Место СБ

Место безопасности в структуре бизнеса

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
looking glass
Долгожитель форума

Всего сообщений: 369
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2011
Не совсем понятно к какому "стар.." обращен вопрос... - отвечу, как автор темы (хотя себя "стар.." не считаю мне то до АЙ-ТИ-АЙ еще далеко :wink: ): первый вариант

---
С уважением.
Владимир Новиков
Модератор форума

Всего сообщений: 313
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2009
Поперичитал...задумался...
Во первых, почему вдруг решили что контрольными функциями обладает только СБ? а Ревизоры, Риск-менеджмент, внутренний аудит, и даже бухгалтерия...а ту еще кучу новомодных можно привести, хотя тот же контроллинг или хотя бы комплаенс....

Во вторых, СБ это такой же сервис как маркетинг, бухгалтерия, финслужба и так далее...т.е вспомогательная или обеспечивающая служба. А раз так то СБ можно рассматривать как обычный бизнес-процесс, который должен быть прозрачным как и все и главное быть направленным на главную задачу компании...а именно получать прибыль (почитайте устав, тама черным по белому, цель создания предприятия - получение прибыли...ага. а прибыль состоит из двух показателей выручки и затрат...вот вектор работы СБ должен быть направлен на позитив этих показателей...

В третих...как я уже и говорил, контрольными функциями обладают дофига какие службы, а вот не дублируют ли у друг друга функционал? тоже нифига ни раз....попробуйте построить шкалу (прошлое-настоящее-будущее) времени и наложть эти службы
получим что Риск-менеджмент ваще живет в будущем его задача выявлять риски в новых инвестиционных проектах
СБ живет одним днем, день прошел и слава богу что ничо не скомуниздили, ну и кашена чуток вперед на профилактику.
Бухучет тот ваще называют посмертным учетом така как он фиксирует только фаткты уже свершившихся операций.
Ревизоров ваще называют патологоанатомомами учета
Внутренний аудит для того чтобы выработать рекомендации об искажениях в бизнес процессах ваще в дебри прошлого должен забираться, а иначе как ему определить динамику...
Сделайте другую шкалу того же времени но хотя бы по отчетности и расставьте эти службы и увидите, что Рискменеджеров ваще грех теребить даже годовым отчетом, так как реализация инвестиционного проекта по строительству какого нибудь завода растянута на пятилетку....К бухгалтеру раньше квартала не подходи, ну через слезы можна конешно потеребить за месяц (закрытие месяца) но то что он тебе даст будет совсем не актуально, так как закрытие других счетов тока по закрытию отчетного периода выплывут
Ревизоры бьют в точку (временную) так как они частенько проверяют конкретную позицию и запросто могут сверстать отчет по какой нибудь гравицапе на 12 часов 15 минут 2 декабря 2001 года. Аудиту тож не сруки ежедневно чот считать, а вот годовой для них самый раз.....Тут и лосю ясно, что эти службы не пересекаются и друг у дружки кусок хлеба не вырывают....
А вот взаимодействие между ними на счет коммуникаций и распределения полян с контрольными точками снятия информации должно быть .
Так что на вопрос нужна ли ваще СБ даже отвечать нихочется....
looking glass
Долгожитель форума

Всего сообщений: 369
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2011

Владимир Новиков написал:
[q]
Так что на вопрос нужна ли ваще СБ даже отвечать нихочется....
[/q]

:lol: Отвечать на этот вопрос - это пожалуй зайти на самый огромный цикл, обсуждаемый на многих форумах. Оно надо? - повторяться :smile:
Ну написал, что СБ облдает контрольными функциями...а где у меня написано, чо ТОЛЬКО СБ ими обладает? :crazy:
В части дублирования функций (мое видение, возможно ошибаюсь - подскажите):
1. СБ (сразу условимся: задачи промышленной безопасности - в сторону) предназначена для минимизации КРИМИНАЛЬНЫХ угроз, и ТОЛЬКО. Следовательно, она должна обладать высшим приоритетом в контроле (т.е. СБ может использовать возможности других, перечисленных Вами систем, а они - нет). Распределение (делегирование) задач СБ (до некоторой степени) - есть ключ к решению по оптимизации.
2. В приведенных Вами примерах систем контроля надо разграничить особенности, чтобы голова не закружилась от такого обилия "контролеров":
а) Бухгалтерский учет - обязательная функция, определенная законом. Недостатки БУ заставляют дублировать ее другими системами управленческого учате.
б) Риск-менеджмент применим там, где инвестиционная деятельность. Если компания специализируется на инвестициях, то он там и "живет". В остальных компаниях - это явление временное, зачастую привлеченное.
с) Внутренний аудит (+Внешний, там где есть публичность) = ревизоры, - применим в сложных корпоративных структурах
Я все к тому, что если взять конкретную компанию с ее особенностями, то выяснится, что там есть определенная система контроля, которая выглядит не так "густо".

---
С уважением.
looking glass
Долгожитель форума

Всего сообщений: 369
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2011
А вот СБ должна быть там, где криминальные угрозы... т.е. везде у нас :laugh:
Правда где то в виде Службы Безопасности, т.е. института, а где то в виде Системы Безопасности, т.е. в виде функции.
У СБ проблема одна - КРИМИНАЛ, поэтому она работает по всему спектру бизнеса, но адресно
У всех остальных, в т.ч. новомодных систем контроля проблемы - "ошибки", "неопределенности". Они работают в узких спектрах, но тотально.

---
С уважением.
Владимир Новиков
Модератор форума

Всего сообщений: 313
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2009

looking glass написал:
[q]
1. СБ (сразу условимся: задачи промышленной безопасности - в сторону) предназначена для минимизации КРИМИНАЛЬНЫХ угроз, и ТОЛЬКО. Следовательно, она должна обладать высшим приоритетом в контроле (т.е. СБ может использовать возможности других, перечисленных Вами систем, а они - нет). Распределение (делегирование) задач СБ (до некоторой степени) - есть ключ к решению по оптимизации.
[/q]

Отнють не только криминальных...
looking glass
Долгожитель форума

Всего сообщений: 369
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2011

Владимир Новиков написал:
[q]
Отнють не только криминальных...
[/q]

Вот тут и появляются вопросы избыточности :hi:

---
С уважением.
looking glass
Долгожитель форума

Всего сообщений: 369
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2011
Теория теорией...
А собственник рассуждает своими категориями. Вот есть у него СБ-шник толковый, который не привык умничать, когда видит проблему в слабой дисциплине труда, например... Зажал СБ-шник народ на педприятии, к примеру силами охраны на КПП... Одобрил его собственник и наделил СБ этой функцией по типу "отныне...." :smile:

А есть предприятия, где секретарша наделена огромными полномочиями...

---
С уважением.
Владимир Новиков
Модератор форума

Всего сообщений: 313
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2009

looking glass написал:
[q]

Владимир Новиков написал:
[q]
Отнють не только криминальных...
[/q]

Вот тут и появляются вопросы избыточности
[/q]

неа...иногда источник несет угрозу из благих (с его точки зрения целей) и там никакой криминальной составляющей нет...а эт реальная угроза и последствие одно - ущерб. Вот ходят-бродят у меня под забором радикальные молодые экологи...и пишут пасквили вплоть до президента, от того, что у мнея из труб валит желтый дым, а должен быть серым...а по сраному пасквилю приедет проверка и не найти ничего они просто не могут, и приходится либо слюнявить либо вылизывать территорию и делать дым серым, ага, а эт такие бабки, что на них можно заказать целое стадо таких молодых радикальных экологов...а ведь они всего лишь дети сучьи, и еслиб вымогали деньги, так была бы криминальная составляющая, так ведь нет не просят, они вишь ли за народ...Ну и какое подразделение акромя СБ с ними может справится? или кого супротив них пошлют маркетолога чтоли? нихрена СБ. А где граница между некомпетентностью и халатностью? Все брат размыто...А вот например, есть такой источник как "Собственник и его окружение" и какой гиморой это окружение доставляет...ну лан там сынуля решил папашку заказать чтоб схватить бизнеса и вдоволь пива напиться...так у собственника жена страдает недержанием на язык, а прическу свою она мастырит у жены прокурора...пипец полный, а где криминальная? И таких проблем выше крыши...и чем мельче бизнес, тем больше нагрузка парадокс какой то....
Владимир Новиков
Модератор форума

Всего сообщений: 313
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2009

looking glass написал:
[q]
А есть предприятия, где секретарша наделена огромными полномочиями...
[/q]

Значит нам нет СБ которые давно бы в глазах папули эту секретутку скомпроментировали...тяжело чтоль к жене папули доброжелательную старушенку подсунуть? так она так папуле ночью моск прополощет, что на утро этой секритутки и за 100 км от офиса близко не будет...вы чо как дети то....
looking glass
Долгожитель форума

Всего сообщений: 369
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2011
А если секретарша (или ЭЙЧАР) и есть жена? :laugh: Киллера предложите заказать?
Разграничивайте все же свои функции.
Молодежь неадекватная возле периметра - проблема скорее ЧОПа (не забудьте прописать им это, если умеете так здорово выявлять нестандартные ситуации).
"Битвами" на медийном уровне вполне могут заниматься маркетологи, если что - попросим СПКР.
Если Ваш источник врет про желтый дым, то он и есть самый настоящий КРИМИНАЛЬНЫЙ...
А если у Вас реально ЖЕЛТЫЙ дым валит из труб, тогда уж на выбор:
1. Менять ОС, технологию и бла бла (какой там... надо СБ озадачить :lol:)
2. Платить+вылизывать
3. Минировать подходы+отстреливать экологов/радикалов

Владимир Новиков написал:
[q]
И таких проблем выше крыши...и чем мельче бизнес, тем больше нагрузка парадокс какой то....
[/q]
А что тут удивляться, в малом бизнесе все рулится из экспертной предрасположенности, зачем в нем все ставить на Политики, Положения и другую ВНД... :wonder1:

Я так считаю :blush:

---
С уважением.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 * 3
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Экономическая безопасность предприятия »   Место СБ
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Браузер для анонимной работы
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Демо-доступ к ИАС социальных сетей

Самые активные 20 тем RSS