Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Экономическая безопасность предприятия » Поговорим о тендерах/конкурсах/аукционах |
![]() |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
Игорь Нежданов
Модератор форума
Прагматик Откуда: Советский Союз Всего сообщений: 1024 Рейтинг пользователя: 13 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
lookingglass написал: Чтобы избежать (или хотябы свести к минимуму) необходимости контроля за персоналиями необходимо тендерные процедуры регламентировать таким образом, чтобы их скурпулезное выполнение исключало конфликты интересов. Это идеальный вариант для предупреждения и пресечения многих корпоративных конфликтов. Но увы - пока не слышал о реализации такой системы. Подозреваю, что связано это с тем, что "сложность и строгость Российских Законов сопряжена с возможностью их не исполнения" (или как то так). А правовая сила внутрикорпоратвных документов (в т.ч. и регламентов и договоров) несколько ниже Законов государственных и по тому в ряде случаев такие правила изначально бессмысленны. Но это вопрос скорее к практикующим юристам. Возможно, если делегировать полномочия по проведению торгов некому юрлицу, то есть вариант прописать все эти тонкости с контролем и ответственностью в договоре с данным юрлицом. Но опятьже - нужно внимательно и скрупулезно анализировать наше Законодательство. А это вновь к юристам соответствующей квалификации. ---
Есть вопрос - спрашивайте. На прямой вопрос будет прямой ответ... Лаборатория Перспективных Разработок |
looking glass
Долгожитель форума
Всего сообщений: 366 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2011 |
Игорь Нежданов написал: Это идеальный вариант для предупреждения и пресечения многих корпоративных конфликтов. Но увы - пока не слышал о реализации такой системы. Здравствуйте Игорь. Мое мнение - такой системы в идеале не будет никогда, разговор целесообразен о степени влияния на процессы тендеров/конкурсов/аукционов и выбора наиболее эффективных (для каждого отдельного случая) вариантов Однако, есть некоторые "гуру" (страшно динимающие заказчиков ![]() ![]() Что касается Игорь Нежданов написал: делегировать полномочия по проведению торгов некому юрлицу - делегируем кругу лиц...тут основная цель грамотного юридического оформления нормативной базы = понимание работников о неизбежной ответственности..а в случае особо отмороженных = экономия на кадровых изменениях (толи увольнять по ст 78 ТК РФ, или 81 ч. 2, если нет соответсвующей юридической базы, толи находить более экономичные для работодателя части ст. 81. ---
С уважением. |
Игорь Нежданов
Модератор форума
Прагматик Откуда: Советский Союз Всего сообщений: 1024 Рейтинг пользователя: 13 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
lookingglass написал: Однако, есть некоторые "гуру" (страшно динимающие заказчиков Это интересно... - а что предлагают и какие доводы приводят? Если не секрет конечно. ---
Есть вопрос - спрашивайте. На прямой вопрос будет прямой ответ... Лаборатория Перспективных Разработок |
looking glass
Долгожитель форума
Всего сообщений: 366 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2011 |
Игорь Нежданов написал: а что предлагают и какие доводы приводят? Да в том то и дело, что кроме лозунгов "единственная" "лучшая" и бла бла - НИЧЕГО. Туманно намекают на особого рода процедуры и что только они одни ... Вы думаете они мне "секрет" этот раскрыли. Ну а вообще имелся ввиду тотальный контроль закупочной деятельности... там такая абривиатура встречается. Устал я ейбо с этим оппонентом педалиться, думаю познакомить его с опубликованным им же резюме на поиск вакансий... это в период то его "успешной деятельности по внедрению этого "суперпродукта"". ---
С уважением. |
Игорь Нежданов
Модератор форума
Прагматик Откуда: Советский Союз Всего сообщений: 1024 Рейтинг пользователя: 13 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
lookingglass написал: думаю познакомить его с опубликованным им же резюме на поиск вакансий... это в период то его "успешной деятельности по внедрению этого "суперпродукта"". ![]() ---
Есть вопрос - спрашивайте. На прямой вопрос будет прямой ответ... Лаборатория Перспективных Разработок |
Белая Ворона |
Некоторое время назад, как раз в одной компании создавали структуру по организации и проведению закупок для группы дружественных компаний. Идея была такова - что делая закупки сразу для нескольких компаний (владельцами была одна и та же группа лиц) можно было получить значительную скидку из-за гарантии объемов. Цель: минимизация откатов (шампанское на новый год не считается!) и перевод отката в легальную скидку. Как все задумывалось: 1. Создание контролирующего органа (КО), в функции которого входило бы: - прием заявок на закупку/тендер от инициатора (с учетом объемов и пожеланий всех компаний) закупки, от него же получаем анализ рынка, цен, список партнеров и тендерную документацию. *Отдельно по тендерной документации: в ней прописываются, что закупаем, в каких объемах, условиям оплаты, какие компании хотим видеть (как правило, это компании, которые имею опыт исполнения подобных заказов не менее 2-х лет, работали с большими объемами), какие документы компании-конкурсанты должны представить (уставные, плюс рекомендации от клиентов, справку по объемам продаж, балансы на последнюю отчетную дату, лицензии и т.д.). Тендерная документация проходит цензуру в КО и оттуда удаляются все «исключительные условия», что бы не получилось, что только узкий список компаний мог участвовать в тендере. - специалист от КО изучал самостоятельно рынок по предмету закупки и добавлял в представленный список еще не менее 30 % своих компаний. - все общение с представителями компаний-конкурсантов - исключительно через КО. Тем самым, минимизируем возможность «отката» (но не исключается). Все переговоры записываются. Все встречи проводятся только коллегиально: инициатор, представитель КО, представитель конкурсанта. - рассылка тендерной документации, ее рассмотрение, принятие решения о закупке. Все действия фиксируются в автоматизированной системе закупок. Все предложения от конкурсантов – только по почте в закрытых конвертах. Вскрытие строго по процедуре. - проведение заключительных переговоров!!! с конкурсантами, которые вышли в финал. 2. Создание регламента о проведении совместных закупок. Там прописываются обязанности каждого участника процесса и их ответственность. 3. Проведение заключительного этапа переговоров с представителями конкурсантов, которые дали наименьшие предложения по цене. Эти переговоры велись исключительно Руководителем КО. Цель – объяснить, что только от него зависит окончательное решение и что договоренности ни с кем другим не имеют силы. Итог: снизить цену. Возвращаясь к идее конфликта: в данной ситуации получается, что каждая из дружественных компаний будет пытаться протащить своего поставщика, КО состоит так же из представителей этих компаний. В КО происходит второй этап, так называемого конфликта. Руководителем КО является представитель Управляющей компании, член ревизионного комитета, совершенно незаинтересованное лицо. На это шли сознательно. Мотивация КО (планировалась, но была введена): премия % от скидки по итогам последнего этапа переговоров. Это в общих чертах, что задумывалось. Увы, не все было реализовано. Несомненно минимизация откатов произошла, но не до того уровня, что планировалось. Эффект был около 2-х лет, и ловили и увольняли. Каких либо специальных условий в контракты с работниками нам не удалось включить – наша юридическая служба на страже интересов наших работников, а не компании (это я так, шучу). Спустя время, наши «эрудированные» работники нашли другие лазейки обойти данную процедуру. |
Белая Ворона |
[q=Игорь Нежданов]Возможно, если делегировать полномочия по проведению торгов некому юрлицу, то есть вариант прописать все эти тонкости с контролем и ответственностью в договоре с данным юрлицом.[/q] Можно использовать несколько в другом русле - делать заказ независимым консалтинговым компаниям на анализ предложенных коммерческих предложений, в качестве контроля закупок. |
looking glass
Долгожитель форума
Всего сообщений: 366 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2011 |
Белая Ворона написал: делать заказ независимым консалтинговым компаниям на анализ предложенных коммерческих предложений, в качестве контроля закупок По особо крупным контрактам независимая экспертиза не помешает ![]() ---
С уважением. |
looking glass
Долгожитель форума
Всего сообщений: 366 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2011 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 7 февраля 2011 18:12 Сообщение отредактировано: 7 февраля 2011 18:15 Белая Ворона написал: Некоторое время назад, как раз в одной компании создавали структуру по организации и проведению закупок для группы дружественных компаний. Идея была такова - что делая закупки сразу для нескольких компаний (владельцами была одна и та же группа лиц) можно было получить значительную скидку из-за гарантии объемов. Цель: минимизация откатов (шампанское на новый год не считается!) и перевод отката в легальную скидку. Исходя из описания у Вас не КО, а ОУ (орган управления). Понимание различия важно. Мои работодатели тоже по-началу планировали создать такой централизованный орган, все закончиось тем что попался миноритарный акционер (родственник мажоритарного)... Сделали децентрализованную систему с централизованным контролем, который никакого участия в управлении процессом не осуществляет. А децентрализованные органы, работающие в принципе в единой сервисной среде, еще и в капсоревновании (производная от соцсоревнования) участвуют. Если интересует опишу, единственное - было бы удобнее на концептуальные вопросы отвечать (не может быть шаблона на предприятиях... разный рынок, профиль, структура, принципы управления...) А описывать всю технологию громоздко и как правило не приемлемо аудиторией. Писать? ---
С уважением. |
looking glass
Долгожитель форума
Всего сообщений: 366 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2011 |
lookingglass написал: (уставные, плюс рекомендации от клиентов, справку по объемам продаж, балансы на последнюю отчетную дату, лицензии и т.д.). Рекомендации - отдаем под ответственность КР Балансы - берем за несколько отчетных периодов, чтобы посмотреть как "дышит" предприятие, куды катится.. раньше эту функцию тоже под разведку определяли, но потом отказались: очень часто официальный аргумент Поставщику/Подрядчику по его финсостоянию позволяет склонить его к более выгодным условиям (типа "ребята! мы бы вам заплатили 100% предоплату, но судя по вашему финсостоянию, вы хоть и не в убытке, но валитесь. Давайте авансик уменьшим...или обеспечение попросим с Вас... что не дают Вам банки обеспечения? Не беда давате аккредитив откроем...) ...мож пригодится ![]() ---
С уважением. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Экономическая безопасность предприятия » Поговорим о тендерах/конкурсах/аукционах |
![]() |
Самые активные 20 тем |
![]() |