Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Общие вопросы конкурентной разведки » Конкурентная разведка и маркетинговые исследования. |
![]() |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 | Печать |
vbl
Модератор форума
Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 170 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июня 2009 |
Господа, а позвольте высказаться как человеку имеющему непосредственное отношение и к маркетингу и к КР, причем в решении разноплановых задач. На мой взгляд дискуссия в принципе пошла не в ту сторону ![]() На мой взгляд, отличие как раз в решаемых задачах. чем конкурентная разведка отличается от маркетинговых исследований Давайте посмотрим на проблему схожести и отличия МИ и КР в разрезе решаемых задач. Для его нужны МИ - для анализа рынка, разработки новых товаров и т.д. и т.п. И задачи при этом ставятся соответствующие: кто наш потребитель, что он думает по тому или иному вопросу, что нам нужно сделать для того, чтобы продать наш товар и т.д. и т.п. Может этим заниматься КР? Отчасти да, но не на том уровне, не с той глубиной и не в том масштабе, который подчас необходим. А значительную часть информации, получаемой в ходе МИ методами КР получить невозможно. По крайней мере на рынке B2C. А соответственно маркетинг тут незаменим. КР же решает иной круг вопросов. Тут и мониторинг многочисленных аспектов внешней среды фирмы (законодательство например), и проверка контрагентов, и изучение конкурентов, и противодействие негативизации имиджа и много еще чего. Да вы и сами все отлично знаете ![]() А можно ли решить перечисленные абзацем выше вопросы методами МИ. Я думаю, нет. Вот и получается, что МИ и КР не дублируют друг друга, а решают разные задачи. Хотя периодически и используют методы из арсенала друг друга. Причем МИ (маркетинг) перенимает у КР гораздо больше, чем КР у МИ (маркетинга). Опять же в связи со спецификой решаемых задач. ---
Non progredi est regredi http://www.informnn.ru Информационная рассылка "Конкурентная разведка. Сам себе разведчик" - http://subscribe.ru/catalog/tech.razvedka |
Dimi3
Почетный участник
Откуда: Беларусь, Минск Всего сообщений: 136 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 апр. 2010 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 мая 2010 18:20 Сообщение отредактировано: 12 мая 2010 18:23 На мой взгляд дискуссия в принципе пошла не в ту сторону Спасибо! Во многом согласен с vbl. МИ и КР - инструменты для работы с информацией. У каждого есть дома отвертки? У вас только плоская отвертка или есть еще и крестообразная? А зачем вам две? Именно затем, что каждая отвертка предназначена для своего шурупа. Но, в принципе, это один инструмент. Что-то похоже, на мой взгляд, и в отношении МИ и КР. |
Dimi3
Почетный участник
Откуда: Беларусь, Минск Всего сообщений: 136 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 апр. 2010 |
Разговаривал с одним "практическим" бизнесменом в Минске и попытался объяснить разницу между КР и МИ на своем примере отверток. Так он мне ответил: "Маркетинг - это ящик с инструментами. Конечно там должны быть разные отвертки. Но все они уже есть в наборе, называемом "маркетинговые исследования". КР - только одна из отверток в этом наборе". Вот так практика дополняет теорию... Видимо, уровень развития бизнес-среды конкретной страны напрямую влияет на восприятие любого нового инструмента. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Dimi3 написал: Но все они уже есть в наборе, называемом "маркетинговые исследования". КР - только одна из отверток в этом наборе". Это не практика дополняет теорию. Это скорее человек, который видел по одной из дисциплин практику, но не знает по ней теории, рассуждает о том, чего не знает ни в теории, ни на практике. Скажу больше: судя по тому, что вы не нашли аргументов на его более чем странное высказывание, Вы это тоже, возможно, не очень хорошо представляете. Пока, во всяком случае. Это так? ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Dimi3
Почетный участник
Откуда: Беларусь, Минск Всего сообщений: 136 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 апр. 2010 |
Частично согласен с вами, Евгений. Мое понимание КР еще недостаточно четкое. Именно поэтому я на этот форуме. Но человек, который сделал это "более чем странное высказывние" действительно разбирается и в теории бизнеса, и в практике. Я думаю, что проблема глубже, чем элементарная некомпетентность. С одной стороны я действительно не всегда нахожу нужные аргументы, но с другой (как мне кажется) - принятие КР в Беларуси осложняется особенностями местного менталитета и условиями ведения бизнеса. |
Семёныч
Модератор форума
Городской Охотник Всего сообщений: 924 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
Среди российских маркетологов есть TOP-100, в Беларуси такого ТОР нету. Я вообще сомневаюсь, что в Беларуси есть грамотные маркетологи. Ну, они как бы есть, но.. Во-первых их мало, грамотных крайне мало, во-вторых им тут нет особого применения (кроем как раздербанить рекламный бюджет компании). Кажется мне, что дело не в менталитете и не в условиях ведения бизнеса, а в простом непонимании сути понятий маркетинговых исследований и КР. Когда надо МИ, а когда КР. Как проводятся МИ и как КР. Есть в РБ теоретики, которые считают, что КР - это инструмент маркетинга, и есть люди, которые к ним прислушиваются. Но даже если моську называть слоном, хобот у неё не вырастет. ---
Нет такой безвыходной ситуации,в которую невозможно вляпаться... (с) |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Dimi3 написал: принятие КР в Беларуси осложняется особенностями местного менталитета и условиями ведения бизнеса. Это - вполне вероятно. но это никак не значит, что КР уже входит в арсенал маркетолога. Я только этот постулат оспариваю. Ибо - не входит. Во всяком случае, в арсенал маркетолога, не изучавшего КР специально. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Семёныч написал: сть в РБ теоретики, которые считают, что КР - это инструмент маркетинга Это может быть инструментом маркетинга - по намеченным целям. И даже очень часто им является. Недаром начальники отделов (департаментов) маркетинга часто обращаются к КР. Только не изучают КР в маркетинге. И поэтому среднестатистический маркетолог не умеет ею пользоваться. А если как бы в принципе говорить может или не может это быть инструментом маркетинга, то Дмитрия Петряшова спросите. Он как раз являет собой пример того, как КР работает в маркетинге. И в на личном опыте может рассказать об этом. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
hound |
[q=CI-KP]А если как бы в принципе говорить может или не может это быть инструментом маркетинга, то Дмитрия Петряшова спросите. Он как раз являет собой пример того, как КР работает в маркетинге. И в на личном опыте может рассказать об этом. [/q] Я думаю, Дмитрий Петряшов скорее исключение, чем правило в маркетинге. |
Генрих Лемке |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2010 8:21 Сообщение отредактировано: 19 июня 2010 8:28
[q=Dimi3]Значит, общего между конкурентной разведкой и маркетинговыми исследованиями так много, что пользователь этих услуг (руководитель фирмы), скорее всего, не увидит разницы. [/q] Разница в решаемых ЗАДАЧАХ, во всяком случае, с позиций разведки коммерческой. [b]Первая задача[/b] разведки - заглянуть в завтрашний день - это [b]стратегические[/b] задачи, как правило, они касаются весьма широкого спектра решения проблем, задач и рисков, касающихся выживания компании в долгосрочной перспективе, кроме того, сюда же входит и поиск вероятных прорывов (возможностей для бизнеса в целом). Успешное решение этой задачи подразумевает отслеживание весьма значительного кол-ва объектов и связанных с ними факторов, которые касаются и сферы рынка, и технологий производства, и деятельность конкурентов (их потенциальную, будущую активность на основе выявленных трендов), и ассортимента выпускаемой (реализуемой продукции) + еще много чего в зависимости от стратегических целей бизнеса. [b]Вторая задача[/b] разведки - решение реактивных проблем и задач (внезапно возникающие риски, форс-мажоры, реже возможности) - это [b]оперативные[/b] задачи, требующие, как правило, немедленного реагирования на [b]НЕзапланированные[/b] и [b]НЕпредвиденные[/b] изменения обстановки, активность конкурентов, появление новых технологий (и/или товаров, ставящих под угрозу собственный бизнес). Основная сложность решения этих задач заключается в том, что начинать их решение приходится в ситуации полной информационной неопределенности, поскольку риск НЕожиданн и НЕзапланирован, и, собственно, неясно насколько серьезную опасность на момент своей реализации он может представлять. Работа по данному направлению сродни работе пожарных. Когда у Вас полыхнуло, Вы бросаете все свои дела и занимаетесь тушением, хотя, возможно, очаг возгорания был небольшой и угас бы сам собой, НО лучше не рисковать. Не правда ли? [b]Третья задача[/b] разведки - отслеживание текущей ситуации по факторам (объектам, фигурантам), способным оказать влияние на развитие (изменения) будущих событий - это [b]тактические[/b] (повседневные) задачи. Они могут решаться самим подразделением разведки организации, но, как правило, уже решаются линейными подразделениями компании, работающими в контакте с внешней средой (маркетологи, поставщики, снабженцы, логистики и т.п.). В этом случае на разведку ложиться обязанность выработки и идентификации индикаторов (разведпризнаков), при появлении (обнаружении) которых, сведения о них [b]НЕзамедлительно[/b] попадают в поле зрения КР. Особо подчеркну, что речь идет [b]ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО[/b] о рисках, угрозах и возможностях - [b]рыночного характера[/b]. Обеспечением безопасности и выявлением рисков криминальной направленности коммерческая разведка (в отличие от разведки конкурентной) [b]НЕ занимается[/b], оставляя это поле деятельности службе безопасности компании. Да простят меня коллеги, но в коммерческой разведке и, кстати весьма часто, источниками информации могут выступать вовсе не конкретные люди, а например, конкретная деловая активность объекта разведывательной разработки. Полагаю, что МИ работают в более узкой полосе исследований и по более ограниченному количеству объектов, в том числе по временному интервалу. Впрочем, могу и заблуждаться, как обычно.... ![]() |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Общие вопросы конкурентной разведки » Конкурентная разведка и маркетинговые исследования. |
![]() |
Самые активные 20 тем |
![]() |