Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Общие вопросы конкурентной разведки » Конкурентная разведка и Служба Безопасности |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Ice написал: Грубо говоря сотрудник контрразведки, применительно к СБ предприятия,- это человек который всегда говорит "НЕТ". Позвольте не согласиться, как режимщику Именно СБ в бизнесе требуется всегда находить разумный компромисс между полным запретом и полным разрешением. Естественно, что всегда требуется найти максимальное количество существующих угроз в каждом решении и часто приходится смотреть на все с негативной стороны. Но после этого обязателен процесс оценки рисков, в том числе и вызванных запретительными мерами. СБ коммерческой организации ни в коем случае нельзя становиться тормозом бизнеса - иначе он ее отторгнет и потом "загнется" или не отторгнет, но все равно "загнется". ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Ice
Модератор форума
Всего сообщений: 72 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 июня 2009 |
Для: CI-KP Ну тогда вообще не вижу чего-то из за чего можно было спорить :) |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
toparenko написал: СБ коммерческой организации ни в коем случае нельзя становиться тормозом бизнеса - иначе он ее отторгнет и потом "загнется" или не отторгнет, но все равно "загнется". toparenko написал: Именно СБ в бизнесе требуется всегда находить разумный компромисс между полным запретом и полным разрешением. Естественно, это так. Как раз потому, что СБ имеет возможность стать таким тормозом. Она по жизни - тормоз (в смысле, устройство, обеспечивающее сохранность пассажиров) и компромисс - в том, чтобы его затягивать, сообразно текущему моменту. Об том и спич. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Ice
Модератор форума
Всего сообщений: 72 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 июня 2009 |
toparenko написал: Позвольте не согласиться, как режимщику Каюсь,слишком жестко дал понимание.:) Безусловно, СБ ни в коем случае нельзя становиться тормозом бизнеса.(с) Ушел посыпать голову пеплом.... |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
013 написал: Иоанн написал: ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Генрих Лемке |
Я делю функции СБ и разведки по несколько иным критериям. СБ осуществляет функции защиты бизнеса от: - группы рисков КРИМИНАЛЬНОГО характера; - факторов недобросовестной конкуренции (включающих риски и угрозы криминальной направленности аферы, мошенничества, откровенный ПШ и т.п.); - недобросовестно-криминальной активности собственного персонала. Коммерческая разведка осуществляет информационно-аналитическое обеспечение стратегического управления (менеджмента) бизнеса, осуществляя активный поиск сведений о рисках, угрозах и возможностях (не криминального характера) РЫНОЧНОЙ среды, способствующих (или препятствующих) достижению долгосрочных (и ранее намеченных) целей бизнеса компании, т.е. - это риски угрозы и возможности РЫНОЧНОГО характера, влияющие на возможности достижения целей бизнес а и обеспечивающие конкурентоспособность компании в среднесрочной и долгосрочной перспективе деятельности. Вот почему эти сферы (СБ и разведка) требуют привлечения разных специалистов, исследующих (во многом совпадающими методами) различные объекты, и преследующие различный цели в своей деятельности. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Генрих Лемке написал: Я делю функции СБ и разведки по несколько иным критериям. Мне это кажется применимым на практике. А если, уважаемый Генрих, рассмотреть пример, приведенный ув. 013 - когда проводится проверка потенциального партнера за рубежом для оценки его на предмет помойка/не помойка? "На берегу" результат неизвестен. Это функция СБ или КР? Или это тот случай, когда работает КР. но результаты передает в СБ? Если бы меня спросил клиент, я бы советовал поступить так: подразделение КР, если оно есть, к СБ отношения не имеет. СБ нацелена внутрь компании и на внешний криминал. Задача, типа описанной, отдается в КР, т.к. является внешней, а, кроме того, не факт, что криминальной. И не юристы там нужны для ее решения. Потребителем информации также является не СБ, а заказчик - тот руководитель, который и будет анализировать полученную информацию. И задачу должна ставить не СБ, а руководитель. У 013 же, насколько я помню, это все смешано под флаг экономической безопасности. Впрочем, я могу и ошибаться - я не столь досконально вникал в его книгу. Если он сочтет нужным - поправит меня. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Генрих Лемке |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 16 августа 2009 4:30 Сообщение отредактировано: 16 августа 2009 4:33
[q=CI-KP] Мне это кажется применимым на практике.А если, уважаемый Генрих, рассмотреть пример, приведенный ув. 013 - когда проводится проверка потенциального партнера за рубежом для оценки его на предмет помойка/не помойка? "На берегу" результат неизвестен. Это функция СБ или КР? Или это тот случай, когда работает КР. но результаты передает в СБ?.... [/q] Я всегда выступаю за горизонтальную интеграцию и разделение полномочий. К нашему примеру (кстати, не понял о каком примере 013 идёт речь). Предположим подразделению КР поставлена задача найти некоего партнёра. Задача разведки найти такового потенциального партнёра и по своим каналам, а также сопутствующим разведпризнакам проверить его на "вшивость". ПОСЛЕ ЭТОГО: Куратор КР предоставляет руководителю компании полученные сведения (досье) в отношении потенциального партнёра (возможно их будет несколько), а вот уже сам руководитель - при дальнейшей организации рабочего взаимодействия - может (и должен) поручить проверку нового партнёра СБ компании. Разведка, таким образом, проверяет партнёра на "вшивость" по рыночным параметрам, а СБ - по криминальным (а также на предмет причастности к недобросовестной конкуренции криминальными методами). Каждый занят своим делом и не лезет в дело другого. Как-то так, мне представляется (а впрочем, и рекомендуется). |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Генрих Лемке написал: Разведка, таким образом, проверяет партнёра на "вшивость" по рыночным параметрам, а СБ - по криминальным (а также на предмет причастности к недобросовестной конкуренции криминальными методами). Да, пример приблизительно такого рода и был -то ли здесь, то ли в книге - я уже не помню. Вот тут и есть вопрос - как (и надо ли?) делить вопрос на два подразделения? Ведь всегда "у семи нянек". Опять же, если кто-то (КР ли, СБ ли) уже в стране партнера работает, то зачем второй раз туда ехать? Может быть, тогда правильнее говорить так: если задачи криминального характера приходится "пробивать" часто, а "чисто экономического" (т.е., ао бизнесу в целом) - редко, то нет смысла содержать КР плюсом к СБ - СБ справится. На деле все равно нв аутсорсинг отдаст многое. Ну, а если бизнес-проверок много, а по криминалу все сводится к периметру и борьбе с хищениями на складе - то лучше их разделить? Я теоретизирую, поскольку СБ - вообще не моё. Но пересечение есть на практике по функционалу. Как лучше и когда поступать - хотелось бы понять. Я ведь не СБ-шникам, а бизнесу даю рекомендации. Вот мне это понять и надо. А потом им объяснить. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Loo
Модератор форума
Всего сообщений: 186 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июня 2009 |
В системе корпоративной безопасности, конкурентная (коммерческая) разведка преследует цели обеспечения конкурентных (коммерческих) преимуществ, руководствуясь законодательством страны. По сути, должна решать те же самые задачи, которые ставятся в рамках пром.шпионажа, но легально. Можно достать легально образец документации? Делайте. Можно по косвенным признакам уточнить тех.процесс? Делайте. Обратите внимание, ПРЕИМУЩЕСТВ. Не ущербов и рисков. Тут водораздел, кмк, проходит. У СБ должна существовать система рисков (хотя бы прототип, основные положения, просто правила), которые относятся к выбору партнеров-контрагентов. Они простые, и постоянно актуализируемые должны быть. Когда сотрудник СБ (экономической безопасности, информационной безопасности, и т.п.) говорит: "А вдруг они нас кинут(украдут, не сделают)!", его надо гнать на ... короче из службы. Когда сотрудник СБ говорит, что не может одобрить публикацию новости на сайте о закупке какого-то оборудования, он должен обосновать это, получить премию, и трудиться дальше :о))) КР как любое подразделение, учитывает свои действия в разрезе получения преимуществ согласно рангам рисков, определенных СБ. Ничего сложного нет. Точно такое же ТЭО, как всегда только в требованиях текущего момента. В чем камень преткновения не понятно. Где расположена КР (у кого в подчинении) в этом случае не важно. Важно, что заказчик подразделения КР - это бизнес-подразделения. Четко и явно только они. Даже если они прямо не требуют ничего. Есть проект, например по выходу в новые рынки. В проекте должна участвовать КР. Обеспечивать конкурентные преимущества. По умолчанию. Финансисты считают и планируют бюджет. Развитие определяет стратегии, объекты и ресурсы. СБ обеспечивает безопасность, отслеживает и нивелирует риски. КР обеспечивает конкурентные преимущества. Не может? Ну это второй вопрос. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Общие вопросы конкурентной разведки » Конкурентная разведка и Служба Безопасности |
Самые активные 20 тем | |