|
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
|
 |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Общие вопросы конкурентной разведки » Конкурентная разведка и Служба Безопасности |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
| CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 14 августа 2009 11:56 Сообщение отредактировано: 14 августа 2009 11:58 Ice написал: Грубо говоря сотрудник контрразведки, применительно к СБ предприятия,- это человек который всегда говорит "НЕТ". Ice написал: Будем говорить что при работе с неким объектом, пригодным для инвестирования,в первую очередь ориентируюсь на установление доверительных/дружеских связей. И выводы о пригодности данного объекта делаю в том числе и на основании полученной от них информации. Совершенно верно. Если в комнату посадить безопасников и менеджеров и спросить: "кто из вас гордился количеством проведенных сделок?" то поднимут руки менеджеры. Если спросить: "кто из вас гордился количеством предотвращенных сделок?" поднимут руки безопасники. И крайне редко бывает наоборот. Так вот, эти безопасники - разумеется, тоже работают на позитиве с доверительными помощниками. Но при этом они диаметрально противоположны менеджерам именно в стратегической нацеленности. Менеджеры именно по этой причине стоят к разведке по менталитету значительно ближе, чем безопасники. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
| Ice
Модератор форума
Всего сообщений: 72 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 июня 2009 |
Для: CI-KP Тут спорных моментов нет :) CI-KP написал: Если в комнату посадить безопасников и менеджеров и спросить: "кто из вас гордился количеством проведенных сделок?" то поднимут руки менеджеры. Если спросить: "кто из вас гордился количеством предотвращенных сделок?" поднимут руки безопасники. Т.е. эффективность от этих сделок не рассматриваем? Менеджер Пупкин заключив N-ое количество сделок с контрагентами к своему удивлению обнаружил что половина из них(контрагентов) не оплатила поставленный товар.Хотя,замечу,руководство СБ предупреждало Пупкина, что часть клиентов не платежеспособна. |
| CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 14 августа 2009 12:19 Сообщение отредактировано: 14 августа 2009 12:20 Ice написал: Т.е. эффективность от этих сделок не рассматриваем? Я думаю, что в такой комнате (не гипотетической, кстати) нет сколько-нибудь значимого количества менеджеров или безопасников, которые неэффективны в своей работе. Ну, хотя бы потому, что эти люди приходят ко мне учиться КР (часто - за деньги работодателя), а на такие учебы случайных людей не посылают. поэтому выборку можно считать репрезентативной. И повторяется это на всех предприятиях именно так. При этом - как справедливо отмечал Александр Иванович - мы говорим о стратегии. Условно говоря, о том, что вот есть группа "новобранцев" - и она стоит перед двумя дверьми. На одной написано: "СБ", на другой: "КР". Надо выбрать склонность. Потому что именно она (не одна она, конечно) будет определять успешность в дальнейшей работе на том или ином направлении. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
| toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Ice написал: Грубо говоря сотрудник контрразведки, применительно к СБ предприятия,- это человек который всегда говорит "НЕТ". Позвольте не согласиться, как режимщику  Именно СБ в бизнесе требуется всегда находить разумный компромисс между полным запретом и полным разрешением. Естественно, что всегда требуется найти максимальное количество существующих угроз в каждом решении и часто приходится смотреть на все с негативной стороны. Но после этого обязателен процесс оценки рисков, в том числе и вызванных запретительными мерами. СБ коммерческой организации ни в коем случае нельзя становиться тормозом бизнеса - иначе он ее отторгнет и потом "загнется" или не отторгнет, но все равно "загнется". ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
| Ice
Модератор форума
Всего сообщений: 72 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 июня 2009 |
Для: CI-KP Ну тогда вообще не вижу чего-то из за чего можно было спорить :) |
| CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
toparenko написал: СБ коммерческой организации ни в коем случае нельзя становиться тормозом бизнеса - иначе он ее отторгнет и потом "загнется" или не отторгнет, но все равно "загнется". toparenko написал: Именно СБ в бизнесе требуется всегда находить разумный компромисс между полным запретом и полным разрешением. Естественно, это так. Как раз потому, что СБ имеет возможность стать таким тормозом. Она по жизни - тормоз (в смысле, устройство, обеспечивающее сохранность пассажиров) и компромисс - в том, чтобы его затягивать, сообразно текущему моменту. Об том и спич. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
| Ice
Модератор форума
Всего сообщений: 72 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 июня 2009 |
toparenko написал: Позвольте не согласиться, как режимщику Каюсь,слишком жестко дал понимание.:) Безусловно, СБ ни в коем случае нельзя становиться тормозом бизнеса.(с) Ушел посыпать голову пеплом.... |
| CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
013 написал: Иоанн написал: ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
| Генрих Лемке |
Я делю функции СБ и разведки по несколько иным критериям. СБ осуществляет функции защиты бизнеса от: - группы рисков КРИМИНАЛЬНОГО характера; - факторов недобросовестной конкуренции (включающих риски и угрозы криминальной направленности аферы, мошенничества, откровенный ПШ и т.п.); - недобросовестно-криминальной активности собственного персонала. Коммерческая разведка осуществляет информационно-аналитическое обеспечение стратегического управления (менеджмента) бизнеса, осуществляя активный поиск сведений о рисках, угрозах и возможностях (не криминального характера) РЫНОЧНОЙ среды, способствующих (или препятствующих) достижению долгосрочных (и ранее намеченных) целей бизнеса компании, т.е. - это риски угрозы и возможности РЫНОЧНОГО характера, влияющие на возможности достижения целей бизнес а и обеспечивающие конкурентоспособность компании в среднесрочной и долгосрочной перспективе деятельности. Вот почему эти сферы (СБ и разведка) требуют привлечения разных специалистов, исследующих (во многом совпадающими методами) различные объекты, и преследующие различный цели в своей деятельности. |
| CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Генрих Лемке написал: Я делю функции СБ и разведки по несколько иным критериям. Мне это кажется применимым на практике. А если, уважаемый Генрих, рассмотреть пример, приведенный ув. 013 - когда проводится проверка потенциального партнера за рубежом для оценки его на предмет помойка/не помойка? "На берегу" результат неизвестен. Это функция СБ или КР? Или это тот случай, когда работает КР. но результаты передает в СБ? Если бы меня спросил клиент, я бы советовал поступить так: подразделение КР, если оно есть, к СБ отношения не имеет. СБ нацелена внутрь компании и на внешний криминал. Задача, типа описанной, отдается в КР, т.к. является внешней, а, кроме того, не факт, что криминальной. И не юристы там нужны для ее решения. Потребителем информации также является не СБ, а заказчик - тот руководитель, который и будет анализировать полученную информацию. И задачу должна ставить не СБ, а руководитель. У 013 же, насколько я помню, это все смешано под флаг экономической безопасности. Впрочем, я могу и ошибаться - я не столь досконально вникал в его книгу. Если он сочтет нужным - поправит меня. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Общие вопросы конкурентной разведки » Конкурентная разведка и Служба Безопасности |
|
| Самые активные 20 тем |
|