Статья А.Е. Кирьянова про бизнес- разведку

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Общие вопросы конкурентной разведки »   Статья А.Е. Кирьянова про бизнес- разведку
RSS

Статья А.Е. Кирьянова про бизнес- разведку

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7
Печать
 
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

ПростоТихонов написал:
[q]
Разрешите, я приведу? Бо данный форум неветеранов СВР, я из гражданской жизни приведу, зато с конкретикой.
[/q]

Спасибо! Пример очень интересный.
Ну а я, в свою очередь, приведу пример от ветерана СВР. Более того - прямо с официального сайта СВР.
Надеюсь, уважаемый NVK63 не станет спорить, что ветеран СВР такого уровня, как Е.М. Примаков, в курсе, что делает разведка, почему и как? Даже государственная.

*********************

_ttp://svr.gov.ru/smi/2006/krzv20061122.htm

На минном поле политики: исповедь профессионала
Красная звезда, Москва, 22.11.2006

"Минное поле политики" — так называется книга Евгения ПРИМАКОВА, только что выпущенная в свет издательством "Молодая гвардия". Журналист и экономист, директор Службы внешней разведки и министр иностранных дел, премьер-министр Российской Федерации — Евгений Максимович в особых представлениях не нуждается. В своей новой книге он, как сказано в авторском предисловии, "хотел показать многослойность российской политической и общественной жизни". Не пересказывая содержания, мы хотим предложить вниманию читателей некоторые фрагменты из книги, рассказывающие о том периоде, когда Примаков возглавлял российскую разведку. ...

...

... 24 февраля Трубников принял в штаб-квартире СВР представителей директора ЦРУ Дж. Макгаффина и П. Лофгрена, специально прибывших в Москву для обсуждения ситуации, сложившейся в связи с делом Эймса. В беседе американцы пытались оказать давление на нас, потребовав односторонне отозвать резидента СВР в Вашингтоне Лысенко, хотя тот, как они знали, не имел никакого отношения к Эймсу. Однако Трубников решительно отвел эти требования. Если американцы выдворят Лысенко, сказал он, будут приняты "симметричные" меры по отношению к резиденту ЦРУ в Москве. К сожалению, такой "обмен" произошел…

Стороны не отказались от своей заинтересованности в сотрудничестве друг с другом, но после ареста Эймса возникла пауза в контактах.

Нелегко складывались отношения СВР с самой опытной и опасной для нас английской СИС. Англичане проявили инициативу в установлении первичного конфиденциального контакта с СВР, но затем стали действовать по собственному сценарию. В июне 1992 года меня посетил посол Великобритании Фолл, который проинформировал о том, что политическое руководство его страны приняло решение о сотрудничестве между российской и британской спецслужбами, и "заодно" представил так называемую группу связи в Москве — резидента СИС Д. Скарлетта и представителя МИ-5 (британская контрразведка) Эндрю Слаттера. Это произошло "в явочном порядке".

Одновременно британские власти делали все, чтобы заблокировать симметричные шаги с нашей стороны. Естественно, что такой дисбаланс нас не устраивал и мы решили временно приостановить взаимодействие с СИС. Для переговоров с директором СВР в Москву прибыл Р. Брейтвейт — координатор деятельности спецслужб при премьер-министре Великобритании. Он признал оправданными наши оценки асимметрии, сложившейся в отношениях СВР — СИС, и проинформировал, что наши предложения будут удовлетворены, однако оговорился, что в Великобритании по-прежнему настаивают, чтобы вопрос о представительстве СВР в Лондоне рассматривался в одном пакете с "агрессивной деятельностью ГРУ в Великобритании".

Решили перевести в практическую плоскость аморфные английские обещания. 23 июля я назвал послу Фоллу кандидатуру на пост "открытого" резидента - заместителя директора СВР В.И. Гургенова. Но оказалось, что англичане продолжали свою игру 1 октября в газете "Дейли миррор" появилась публикация, в которой говорилось о нежелательности приезда в Лондон на постоянную работу "крупного российского разведчика" Вячеслава Гургенова. Мы поняли, что готовится отказ ему в визе, что и произошло.

2 марта посол Великобритании в Москве был вызван во 2-й Европейский департамент Министерства иностранных дел России, где ему было сказано: в связи с невыдачей британской визы официальному представителю СВР в Лондоне "открытому" представителю СИС в Москве Скарлетту предложено покинуть Россию. Англичане в качестве ответной меры потребовали выезда из Лондона советника посольства России Николая Явлюхина.

Однако после этого лед тронулся. С 8 по 9 сентября Москву посетили начальник регионального управления СИС Эндрю Роберт Фултон и директор МИ-5 Чарльз Бленд. Англичан привезли в загородный санаторий "Барвиха", где я находился в очередном отпуске. Фултон в самом начале беседы подтвердил намерения британской стороны восстановить "искренние отношения взаимодействия с российскими спецслужбами, оставив позади неудачи, имевшие место по ряду известных причин". Я сказал, что мы тоже заинтересованы в этом, но на основе полного равенства, также и по вопросам численности состава будущих представителей СВР и СИС соответственно в Лондоне и Москве.

Приводя "гипотетические примеры", решил "сыграть в простака" (естественно, твердо знал при этом, что не подвожу ни одного нашего источника) и сказал англичанам, что у нас вряд ли были бы возражения против направления ими в Москву Майкла Шебстера (дело в том, что его действительно намечали отправить в Россию в качестве "открытого" резидента), при том понимании, что он не будет, как это делал в Индии, тайно вывозить на Запад завербованного сотрудника резидентуры чехословацкой разведки. Упоминание фамилии Шебстера обескуражило Бленда, что было видно по брошенному им взгляду в сторону Фултона. А когда я сослался на причастность Шебстера к операции в Индии, то мне показалось, что Бленд вообще на мгновение потерял контроль над своими эмоциями — уж такой утечки информации из СИС британский контрразведчик явно не предполагал. Будучи уже министром иностранных дел, я, находясь в Лондоне, встретился со своим старым приятелем еще по совместной работе на Ближнем Востоке Р.В. Ющуком - в эту пору "открытым" резидентом СВР в Великобритании. Он меня познакомил с Шебстером — своим партнером по контактам со стороны СИС. Я в шутку извинился перед Шебстером за то, что помешал его карьере в Москве. ...

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
NVK63
Почетный участник

Всего сообщений: 153
Рейтинг пользователя: 6


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мая 2012

ПростоТихонов написал:
[q]
азрешите, я приведу? Бо данный форум неветеранов СВР, я из гражданской жизни приведу, зато с конкретикой.

Пример известен мне от хорошего знакомого и бывшего сослуживца, эту тему мы с ним в свое время обсуждали "в рабочем порядке", так что за подлинность ручаюсь.

Дело было в начале 2000-х. Пик популярности терминалов экспресс-оплаты - стояли в крупных супермаркетах рядами. Причем от разных фирм. Для сбора информации о проблемах конкурентов (в деталях и в процентах) был такой ход предпринят - старший инженер эксплутационной службы, ссылаясь на занятость "горячих линий" предложил (представился и оставив визитку) звонить лично ему и писать на почту о проблемах. При этом не конкретизировал "вот это наши, а это не наши". Визитки раздали всем - от менеджеров торгового центра до охранников и уборщиц. Разумеется пошел шквал звонков - по всем терминалам, т.е. и по конкурирующим. Была очень неплохая аналитика по результатам сверстана - в процентах и графиках.

Так вот побахвалюсь - это решение присоветовал я. Но прием этот не мое ноухау. Отнюдь.
[/q]


Конкретное разведмероприятие. Скрытность на лицо.
Скрытность - в зашифровке целей.Он намеренно никого не обманывал, но у работников создалось ложное представление, что ему можно звонить по всем терминалам. Разве ему нужна была информация с других терминалов?Если бы они знали правду- они не стали бы ему звонить о других терминалах.
Вы использовали для сбора информацию о конкурентах нерасторопность техслужбы конкурентов. Вы действовали открыто, но скрытно....

---
Главное - быть, а не казаться...
NVK63
Почетный участник

Всего сообщений: 153
Рейтинг пользователя: 6


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мая 2012
Уважаемый CI-KP!
Дипломатическая деятельность "открытых резидентов", совещания представителей разведсообществ, совместная деятельность по обмену информацией нисколько не опровергает мои высказываний о скрытом характере разведывательной деятельности в классическом ее понимании. Действия дипломатов от разведки во многом открыты, гласны, они действуют на виду, но..... но истинные цели далеко не совпадают с декларированными.

Но я ж не призываю Вас в масхалат обрядиться. Или как советовал ранее уважаемый fellix13 наклеить бороду для покупки газеты в киоске!

И вообще спать пора... Спокойной ночи,коллеги... :facepalm:


---
Главное - быть, а не казаться...
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

NVK63 написал:
[q]
Уважаемый CI-KP!
Дипломатическая деятельность "открытых резидентов", совещания представителей разведсообществ, совместная деятельность по обмену информацией нисколько не опровергает мои высказываний о скрытом характере разведывательной деятельности в классическом ее понимании. Действия дипломатов от разведки во многом открыты, гласны, они действуют на виду, но..... но истинные цели далеко не совпадают с декларированными.

Но я ж не призываю Вас в масхалат обрядиться. Или как советовал ранее уважаемый fellix13 наклеить бороду для покупки газеты в киоске!
[/q]

Уважаемый NVK63, давайте вспомним о чем мы говорим. Благо, это легко проверяемо.
А говорим мы о том, что скрытность является важной характеристикой разведки, но, тем не менее, не всегда присутствует в ее деятельности.

Никакой "дипломатии от разведки" в деятельности "открытых резидентов" нет. Они не дублируют дипломатические каналы, а служат цели координации действий спецслужб, в рамках функционала этих спецслужб, по общим для стран проблемам. При этом, сотрудники такого рода работают не под каким-либо прикрытием, а официально - как сотрудники государственной разведки своей страны. И, как Вы, вероятно, сами понимаете, такая координация невозможна без обмена достоверной информацией. Разумеется, не всей информацией, какая известна разведке, а той, которая нужна для выполнения общей задачи.

Вот именно в связи с тем, что разведка НА СВОИХ ОСНОВНЫХ НАПРАВЛЕНИЯХ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ проводится скрытно не всегда (хотя и в большинстве случаев), вносить скрытность в определение разведки как категорического, эксклюзивного условия выполнения вида деятельности - некорректно. Даже применительно к государственной разведке, что мы и видим на приведенных примерах.
Тем более это некорректно по отношению к методам разведки в бизнесе.

Безусловно, это не значит, что надо раскрывать все секреты или что не надо использовать легендирования. Просто это не эксклюзивная характеристика, только и всего.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
ПростоТихонов
Гость

Ссылка

[q=NVK63]Скрытность - в зашифровке целей.[/q]

Возможно я заблуждаюсь, но отсутствие публичного уведомления и зашифровка целей это не одно и тоже. Соглашусь, что в основу приема положена прогнозируемая психологическая реакция, маскирующая истинные задачи мероприятия. Но это скорее относится к примеру, нежели к теме дискуссии в целом.

Вообще вопрос с "открытостью" мероприятия достаточно тонкий. При определенной квалификации (сильно выше средней) насколько я понимаю, открытость мероприятия может выступать как раз как метод сокрытия. По разным причинам - психологическим и ресурсным (в смысле ресурсы обычно ограничены и перекрыть все и везде невозможно).
Афраний
Почетный участник

Всего сообщений: 219
Рейтинг пользователя: 4


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 июня 2011

NVK63 написал:
[q]
...Скрытность разведки есть в тех областях, где есть противоборство. Иначе разведка сталкивается с ответными действиями противоположной стороны...
[/q]

А разведка боем? Она не просто предполагает ответные действия, а должна их вызвать. Сюда же и Южнокорейские Боинги.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Афраний написал:
[q]
А разведка боем? Она не просто предполагает ответные действия, а должна их вызвать.
[/q]

Согласен. Причем те, в отношении кого разведка боем проводится, нередко знают, что это именно она. Но не отвечать просто не могут, иначе вместо разведки боем получится захват позиций противника.


Афраний написал:
[q]
Сюда же и Южнокорейские Боинги.
[/q]

Это не факт. Тут, скорее, скрытность как раз есть - когда самолет изображает из себя пассажирский лайнер. А вот облет чужой границы самолетом-разведчиком с фотографированием, сканированием и фиксацией действий ПВО - как раз совершенно открытое действо, и при этом самая что ни на есть разведка.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Афраний
Почетный участник

Всего сообщений: 219
Рейтинг пользователя: 4


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 июня 2011

CI-KP написал:
[q]
ОК. Открытое наружное наблюдение под своим флагом, в целях психологического давления - это разведывательная деятельность?
Совместная борьба с терроризмом?
Предоставление информации с разведывательного спутника союзникам?
Обмен оперативной информацией?
Работа здоровенной станции сейсмической разведки?
Полеты самолета-разведчика вдоль границы сопредельного государства?
Установка буя для слежения за подводными лодками?
Семинар, проводимый в посольстве для оппозиционеров вскрытым сотрудником разведки, имеющим дипломатический паспорт?
Работа станции радиоперехвата?
Санкционированный слив в СМИ развединформации для оказания активного влияния на ситуацию?
Запуск спутника военного назначения?
[/q]


CI-KP написал:
[q]
[/q]

Открытое наружное наблюдение - скорее из категории контрразведывательного обеспечения.
Совместная борьба с терроризмом. Совместная, это ведь с союзниками, а не с кем попало? И не исключает совместное обеспечение секретности. Сюда же обмен с союзниками.
Да и работа технических средств, как полёты самолётов, спутников и т.п. тоже не афишируются, их расписания не публикуются. Просто скрыть некоторые вещи практически невозможно. А могли бы, скрыли.
Семинары, сливы, давление и пр. это так наз. тайные мероприятия, т.е. боевые действия силами секретных подразделений.
Афраний
Почетный участник

Всего сообщений: 219
Рейтинг пользователя: 4


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 июня 2011

CI-KP написал:
[q]
Это не факт. Тут, скорее, скрытность как раз есть - когда смолет изображает из себя пассажирский лайнер. А вот облет чужой границы самолетом-разведчиком с фотографированием, сканированием и фиксацией действий ПВО - как раз совершенно открытое действо, и при этом самая что ни на есть разведка
[/q]

Я это и имел ввиду, просто Боинг писать короче, чем развед. модификация самолёта Канберра :) .

А вообще, я поторопился писать, надо было сначала всё прочесть, практически по всем вопросам уже пошумели.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Афраний написал:
[q]
Совместная борьба с терроризмом. Совместная, это ведь с союзниками, а не с кем попало? И не исключает совместное обеспечение секретности. Сюда же обмен с союзниками.
[/q]

Великобритания - союзник? В чем-то - безусловно да. В чем-то - яростный противник

Даже семья не выставляет напоказ ВСЁ, что в ней есть. И даже отдельный человек ВСЁ напоказ не выставляет. Однако когда государство берет данные , полученные разведкой и по определению секретные и часть их кому-либо отдает - это уже не секретность.

И когда государство, например, ставит в зоне боевых действий свой военный корабль и транслирует одной из сторон конфликта данные - это тоже не секретность.


Афраний написал:
[q]

Открытое наружное наблюдение - скорее из категории контрразведывательного обеспечения.
[/q]

А это зависит от того, кто и где его проводит. Если на территории иностранного государства это делает разведка - то какое же это контрразведывательное мероприятие?

Или, скажем, когда в Ливане наша разведка попросту украла силами местных бандитов лиц, близких к лидеру группировки, похитившей советских граждан - никто ничего не скрывал. Напротив - прямо объяснили, что обмен будет абсолютно эквивалентным. Т.е. живых-на живых, трупы - на трупы. Я это не из кино знаю, в котором некоторые вещи просто перевраны, а от непосредственных участников событий.

Разные ситуации бывают, однако.


Афраний написал:
[q]
Да и работа технических средств, как полёты самолётов, спутников и т.п. тоже не афишируются, их расписания не публикуются. Просто скрыть некоторые вещи практически невозможно. А могли бы, скрыли.
[/q]

А какая разница - когда заведомо понятно, что скрыть не получится. Мы же говорим о скрытности, а не о самовнушении, что мы ее попытаемся обеспечить - хотя прекрасно знаем, что это заведомо невозможно.



Афраний написал:
[q]
Семинары, сливы, давление и пр. это так наз. тайные мероприятия, т.е. боевые действия силами секретных подразделений.
[/q]

Да ладно. Ни у кого нет никаких сомнений кто там что делает, особенно когда все персоналии известны. И те, кто делает это тоже отлично знают. И все равно делают и будут делать.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Общие вопросы конкурентной разведки »   Статья А.Е. Кирьянова про бизнес- разведку
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Лог-файл в программе СайтСпутник
шантаж, угрозы по Интернету

Самые активные 20 тем RSS