Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » СТАНДАРТ ОФОРМЛЕНИЯ ОТЧЁТА «экспертного заключения» / «синоп |
![]() |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 | Печать |
hound |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 19 марта 2012 16:03
[q=Семёныч] Если за готовые решения - то бери меня в долю[/q] А долю в собственности не надо? Я вот помню, несколько лет назад, когда в Перми, кажется, произошел жуткий пожар в ночном клубе и погибло много людей, я был на одном круглом столе. И там выступали пожарные. И говорили - чтобы такого не было, собственниками должны быть пожарные. Я тогда обхихикался. |
Ed
Модератор форума
Всего сообщений: 1782 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Я тогда обхихикался. А тут смешного мало, на самом деле. Такие вот идеи, типа возьми в долю, чтоб не сгореть, поделись хорошо - построю хорошо, как заплатишь - так и вылечу etc, надо карать со всей пролетарской ненавистью. |
hound |
[q=Ed]Такие вот идеи, типа возьми в долю, чтоб не сгореть, поделись хорошо - построю хорошо, как заплатишь - так и вылечу etc, надо карать со всей пролетарской ненавистью. [/q] Согласен. Только не пролетарской, а совсем наоборот. |
Ed
Модератор форума
Всего сообщений: 1782 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Ну почему совсем? Только не пролетарской, а совсем наоборот. Пролетарская ненависть чем хороша, что малоподвержена либеральным компромиссам. ![]() Наша революционная, пролетарская ненависть к тем, кто создаёт несчастья и страдания людей, должна быть противопоставлена звериной, своекорыстной, больной ненависти мира капиталистов, загнивших от ожирения, осуждённых историей на гибель. /М.Горький/ |
Семёныч
Модератор форума
Городской Охотник Всего сообщений: 924 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 21 марта 2012 9:37 Сообщение отредактировано: 21 марта 2012 9:45 RoNin написал: Ответить - "вопрос не по окладу" как-то выглядит не прилично. То есть ему ставить Вам задачи, входящие в его компетенцию, прилично, а Вам ответить, что это не Вашей компетенции вопрос - не прилично. Как-то всё с ног на голову. На самом деле, вопрос быть в доле не ключевой в данном случае. Это так, к слову, чтоб намекнуть, что каждый должен есть свою морковку. Ed написал: капиталистов, загнивших от ожирения, осуждённых историей на гибель. /М.Горький/ Как видим из истории, Горький не совсем прав: где сейчас советские пролетарии и где капиталисты. ---
Нет такой безвыходной ситуации,в которую невозможно вляпаться... (с) |
RoNin
Долгожитель форума
Откуда: Волгоград Всего сообщений: 736 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2010 |
Семёныч написал: То есть ему ставить Вам задачи, входящие в его компетенцию, прилично, а Вам ответить, что это не Вашей компетенции вопрос - не прилично. Как-то всё с ног на голову. Да всё Вы правильно излагаете и с Вами я согласен. Но разбирая дальнейшее, возможное, развитие событий после диалога с владельцем компании, вижу что возможно придётся искать новое место работы. "Запасных аэродромов" никогда не имел. Искать работу в срочном порядке как-то не привык. Приходится выбирать, как говорится, из двух зол наиболее меньшее. По крайней мере пока. На данный момент вижу ошибки которые были допущены мною в самом начале - повёлся на просьбы делать выводы и давать рекомендации по дальнейшим действиям после сбора тех или иных сведений. ---
«А мы ошибаться не должны. Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность.» А. и Б. Стругацкие |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 21 марта 2012 10:18 Сообщение отредактировано: 21 марта 2012 10:22 Семёныч написал: а Вам ответить, что это не Вашей компетенции вопрос - не прилично. Как-то всё с ног на голову. На мой взгляд, специалиста разведки руководитель воспринимает как серьезную величину. Потому и советуется с ним. И если он нуждается в совете, то рассказывать ему, что советы - это за отдельные деньги - верный способ оказаться за дверью в кратчайшие сроки, а вовсе не получить прибавку к жалованью. Разведка не дает советов не потому, что это за отдельные деньги, а для того, чтобы не оказаться агентом влияния. Государство специально сделало такой барьер. В рынке это примерно так же, но все же не совсем так. поэтому, руководителю надо объяснять - почему разведка не дает советов. Потом - надо сказать, что руководитель информирован лучше разведки, потому что он знает все, что знает разведка (ведь разведка от него не скрывает своих данных, не так ли?) и поэтому у руководителя решение более взвешенное получится. Потом - одно из двух. Либо: "Если бы я был директором нашей компании, и если бы я при этом не располагал никакими иными данными кроме тех, которыми располагаю, я бы выбирал между вот этими тремя вариантами. Их плюсы и минусы таковы..." Либо: "А к чему Вы склоняетесь? Давайте попробуем вместе "проиграть" возможные сценарии..." А вот гнуть пальцы на тему "слышь, в долю возьми" - занятие, на мой взгляд, глупое. Если ваши советы реально так ценны , что вас надо удержать любой ценой - и так могут в долю взять. И то - в качестве удерживающего пакета с обязательством продать его компании в случае ухода. Это нечастая ситуация, и перед ней надо еще дорасти до директора направления, как правило. А если ваши советы ценны не настолько - то услышите "Вы мне так дороги, что становитесь нерентабельны" - и пойдете реализовывать свою гениальность самостоятельно. Рынок большой, дерзайте. Я так вот думаю. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
RoNin
Долгожитель форума
Откуда: Волгоград Всего сообщений: 736 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2010 |
CI-KP написал: "Если бы я был директором нашей компании, и если бы я при этом не располагал никакими иными данными кроме тех, которыми располагаю, я бы выбирал между вот этими тремя вариантами. Их плюсы и минусы таковы..." Приблизительно так это и происходит у меня, только без "Если бы я был директором нашей компании". Указываю плюсы и минусы того или иного варианта и далее предлагаю решение (по привычке). CI-KP написал: А вот гнуть пальцы на тему "слышь, в долю возьми" - занятие, на мой взгляд, глупое. С этим утверждением думаю любой присутствующий здесь согласится и никогда так не поступает (вопрос даже не только в этике, а в заведомо проигрышных перспективах дальнейшей работы в данной компании). ---
«А мы ошибаться не должны. Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность.» А. и Б. Стругацкие |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
RoNin написал: Указываю плюсы и минусы того или иного варианта и далее предлагаю решение (по привычке). Вот, это право - предлагать решение - оно в государственной разведке, насколько мне известно, предоставлялось некоторым людям. Но именно персонально, а не в силу должности. Я, как правило, говоря о решении, которое от меня просят, уточняю, что это в рамках той информации, которой я располагаю. Потому что в серьезных вопросах нередко бывает, что вскрываются неизвестные ранее обстоятельства - и решение получится тогда другим. Если меня мучить пытаются и требовать категорически однозначного решения, я говорю: Все люди - разные, у них разный диапазон приемлемого поведения. то, что нормально для меня, может быть неприемлемо для кого-то. Вот представьте, что ваша дочь пришлал к вам и попросила совета как ей быть, какого из трех молодых людей выбрать для замужества. Вы ведь на берегу понимаете, что, во-первых, есть еще четвертый вариант - "все они не годятся", а, во-вторых, вы не можете ей навязать свою точку зрения, решение все равно ей самой принимать. Вы можете сказать ей "Я бы сделал вот так, потому что...". Как правило, после этог вопросы снимаются и начинается конструктив. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Семёныч
Модератор форума
Городской Охотник Всего сообщений: 924 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
CI-KP написал: если он нуждается в совете, то рассказывать ему, что советы - это за отдельные деньги - верный способ оказаться за дверью в кратчайшие сроки, а вовсе не получить прибавку к жалованью. Абсолютно с этим согласен. Я же и написал, что "в долю" вопрос не ключевой. Я не имел в виду, что вопрос надо ставить вот в такой острый упор - бери в долю или не задавай таких вопросов. Можно просто мягко ответить, что по уровню моей компетенции и информированности на своём должностном посту я не готов предлагать сценарии развития событий, но готов поучаствовать в их обсуждении. В ситуации, описанной RoNin, я вижу следующий вариант действий: боюсь стать агентом влияния, потому готов быть лишь советником в обсуждении сценариев развития событий и предлагаю привлечь, к обсуждению таких сценариев, других руководителей компетентных отделов фирмы. Таким образом не будет сказано "нет", и ответственность за принятие решений останется на руководителе. Ну, это отчасти симбиоз вариантов, предложенных Евгением. ---
Нет такой безвыходной ситуации,в которую невозможно вляпаться... (с) |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » СТАНДАРТ ОФОРМЛЕНИЯ ОТЧЁТА «экспертного заключения» / «синоп |
![]() |
Самые активные 20 тем |
![]() |