К теме аутсорсинга разведки в гражданском обороте

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Для начинающих »   К теме аутсорсинга разведки в гражданском обороте
RSS

К теме аутсорсинга разведки в гражданском обороте

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 * 5
Печать
 
vbl
Модератор форума

Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 170
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июня 2009

tungus1973 написал:
[q]
Не вижу смысла продолжать этот спор...
[/q]


Это скорее научный диспут :smile:

На мой взгляд аналогичное Вашему представление несколько устарело и мешает развитию КР. Поэтому, чем больше обсуждается эта тема, тем больше шансов что-то изменить в лучшую сторону.


tungus1973 написал:
[q]
P.S. Если среди Ваших клиентов есть кто-то из моих конкурентов, и я обращусь к Вам с просьбой поисследовать его, то как Вы поступите? Честно расскажете мне его секреты? Скроете от меня его секреты? Или наоборот, мне откажете, а ему расскажете, с какой просьбой я к Вам обращался и что именно хотел о нём узнать?
[/q]


Обижаете :smile:
Я Вам просто откажу, вежливо но непреклонно, без объяснения причин. Или назову такой ценник, что Вы сами передумаете. Мы в этом плане берем на себя определенные обязательства перед клиентами и строго их соблюдаем. Но и ему рассказывать о Вашем обращении тоже не будем.


tungus1973 написал:
[q]
Я не просто так спрашиваю, у меня действительно есть конкуренты в Вашем регионе. Я лишь хочу понять, насколько я могу доверять Вам, как аутсорсинговой компании?
[/q]


Вы можете нам полностью доверять (как бы громко это не звучало). Все будет в четком соответствии со сказанным чуть выше.







---
Non progredi est regredi

http://www.informnn.ru
Информационная рассылка "Конкурентная разведка. Сам себе разведчик" - http://subscribe.ru/catalog/tech.razvedka
Ed
Модератор форума

Всего сообщений: 1782
Рейтинг пользователя: 28


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

vbl написал:
[q]
непреклонно... назову такой ценник..
[/q]
:laugh:
tungus1973
Модератор форума

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 795
Рейтинг пользователя: 11


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2009

vbl написал:
[q]
На мой взгляд аналогичное Вашему представление несколько устарело и мешает развитию КР.
[/q]
Не исключаю этого.


А вот дальше возникают вопросы...


vbl написал:
[q]
Я Вам просто откажу, вежливо но непреклонно, без объяснения причин. Или назову такой ценник, что Вы сами передумаете.
[/q]
А если не передумаю и соглашусь с ценником?


vbl написал:
[q]
Мы в этом плане берем на себя определенные обязательства перед клиентами и строго их соблюдаем.
[/q]
А где гарантии? Или Вы можете даже гарантировать молчание всех своих сотрудников? Даже нехорошо уволенных? Даже обиженных на Вас?


vbl написал:
[q]
Но и ему рассказывать о Вашем обращении тоже не будем.
[/q]
То есть, если я буду Вашим клиентом... И Вы ПОЛНОСТЬЮ возьмёте на себя ведение КР в моей компании... И к Вам придёт с вопросами мой конкурент? То я не узнаю, что интересовало моего конкурента??? И это КР на аутсорсинге??? Это КР???


vbl написал:
[q]
Вы можете нам полностью доверять (как бы громко это не звучало).
[/q]
...Чёт я сомневаюсь... сомневаюсь... "в четком соответствии со сказанным чуть выше".
vbl
Модератор форума

Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 170
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июня 2009

tungus1973 написал:
[q]
А если не передумаю и соглашусь с ценником?
[/q]


Не согласитесь, я уверен



tungus1973 написал:
[q]
А где гарантии? Или Вы можете даже гарантировать молчание всех своих сотрудников? Даже нехорошо уволенных? Даже обиженных на Вас?
[/q]


Могу, ибо система внутренней работы компании выстроена таким образом, чтобы исключить малейшую возможность этого.


tungus1973 написал:
[q]
То есть, если я буду Вашим клиентом... И Вы ПОЛНОСТЬЮ возьмёте на себя ведение КР в моей компании... И к Вам придёт с вопросами мой конкурент? То я не узнаю, что интересовало моего конкурента??? И это КР на аутсорсинге??? Это КР???
[/q]


Да, это КР на АУТСОРСИНГЕ. Я имею свое, может быть не совсем понятное Вам, представление о деловой этике. Наверное потому, что если я буду сливать, пусть даже клиенту, все сказанное мне при запросе услуг, то завтра ко мне просто никто не придет. И Вы же первый усомнитесь, а можно ли мне доверять, если он мне это сказал.


tungus1973 написал:
[q]
Чёт я сомневаюсь... сомневаюсь... "в четком соответствии со сказанным чуть выше".
[/q]


Это Ваше право, но тихо, про себя. А чтобы делать подобные заявления публично нужно все же располагать какими-то конкретными фактами.



---
Non progredi est regredi

http://www.informnn.ru
Информационная рассылка "Конкурентная разведка. Сам себе разведчик" - http://subscribe.ru/catalog/tech.razvedka
Игорь Нежданов
Модератор форума
Прагматик
Откуда: Советский Союз
Всего сообщений: 1024
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

vbl написал:
[q]
Для: Игорь Нежданов
Игорь, а почему на твой взгляд не рассматривается схема: Лицо принимающее решение внутри компании - аутсорсер (сбор необходимой информации по запросу этого лица)?
Ведь в ней можно избежать указанных тобою рисков.
[/q]

Не понял предложенную схему – если можно поподробнее. ЛПР является внешним исполнителем? Или как?



vbl написал:
[q]
Игорь Нежданов написал:
[q]

Страх разглашения информации. Тут и объяснять нечего - выше всё растолковали.
[/q]

А по поводу страха - это мне вообще непонятно, хотя абсолютно с этим согласен, очень распространенная причина.

Только выглядит она как-то несерьезно. Значит аудиторов со стороны приглашать на налоговую оптимизацию (в том числе не очень белую) - это они не боятся. Доверять свои секреты наемному персоналу, который, как показывает практика, торгует ими направо и налево, а то и просто сливает по пьянке - это нормально. А обратится к аутсорсеру, которые своим кошельком заинтересован в неразглашении - это они боятся. Абсурд, однако.

Кстати, похожая ситуация ранее была с аутсорсингом IT. Им ее удалось преодолеть.
[/q]


Серьезно или нет это выглядит это лишь наше отношение к проблеме. А вот то , что владелец/ЛПР не хочет раскрывать кому ни попадя (с его точки зрения) свою стратегию и своих скелетов в шкафу, это лично для меня понятно. Согласитесь – это критичная для бизнеса информация. Очень критичная. И я также стороннему человеку такое не поведаю. А без понимания стратегии (хотя бы в общих чертах) КР не получиться, а получиться лишь решение частных вопросов (что за человек, что за компания, какие взаимоотношения между А и Б и т.п..).

---
Есть вопрос - спрашивайте. На прямой вопрос будет прямой ответ...
Лаборатория Перспективных Разработок
hound
Гость

Ссылка

Уважаемые коллеги, Вам не кажется, что Вы несколько обедняете понятие КР, сводя его к сбору и анализу информации? В отечественном (как мы узнали - спасибо уважаемому CI-KP-, в отличие от зарубежного) КР есть еще такая штука, как АМ.
Ну а уж специалистов по АМ в большинстве компаний точно нет - ну за исключением разве что самых крупных. да и там... Опять-таки напомню Вам недавний скандал с Усмановым.
vbl
Модератор форума

Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 170
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июня 2009

Игорь Нежданов написал:
[q]
Не понял предложенную схему – если можно поподробнее. ЛПР является внешним исполнителем? Или как?
[/q]


ЛПР - это сотрудник компании


Игорь Нежданов написал:
[q]
Серьезно или нет это выглядит это лишь наше отношение к проблеме. А вот то , что владелец/ЛПР не хочет раскрывать кому ни попадя (с его точки зрения) свою стратегию и своих скелетов в шкафу, это лично для меня понятно. Согласитесь – это критичная для бизнеса информация. Очень критичная. И я также стороннему человеку такое не поведаю. А без понимания стратегии (хотя бы в общих чертах) КР не получиться, а получиться лишь решение частных вопросов (что за человек, что за компания, какие взаимоотношения между А и Б и т.п..).
[/q]


И для меня понятно. Не совсем понятно другое. Например, приглашая аудиторов, он им рассказывает про свои скелеты в сфере налогов, а точнее их сокрытия. И это на мой взгляд тоже критичная информация, но это его не останавливает. Тогда почему в нашем случае происходит обратное.


---
Non progredi est regredi

http://www.informnn.ru
Информационная рассылка "Конкурентная разведка. Сам себе разведчик" - http://subscribe.ru/catalog/tech.razvedka
Игорь Нежданов
Модератор форума
Прагматик
Откуда: Советский Союз
Всего сообщений: 1024
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

vbl написал:
[q]
Игорь Нежданов написал:
[q]

Не понял предложенную схему – если можно поподробнее. ЛПР является внешним исполнителем? Или как?
[/q]

ЛПР - это сотрудник компании
[/q]

Всё равно не понял. Если ЛПР внутри компании, то внешнему исполнителю он не будет доверять по определению.


vbl написал:
[q]
Игорь Нежданов написал:
[q]

Серьезно или нет это выглядит это лишь наше отношение к проблеме. А вот то , что владелец/ЛПР не хочет раскрывать кому ни попадя (с его точки зрения) свою стратегию и своих скелетов в шкафу, это лично для меня понятно. Согласитесь – это критичная для бизнеса информация. Очень критичная. И я также стороннему человеку такое не поведаю. А без понимания стратегии (хотя бы в общих чертах) КР не получиться, а получиться лишь решение частных вопросов (что за человек, что за компания, какие взаимоотношения между А и Б и т.п..).
[/q]

И для меня понятно. Не совсем понятно другое. Например, приглашая аудиторов, он им рассказывает про свои скелеты в сфере налогов, а точнее их сокрытия. И это на мой взгляд тоже критичная информация, но это его не останавливает. Тогда почему в нашем случае происходит обратное.
[/q]


И аудиторам лет 15 назад не очень доверяли. Вероятно пройдет лет 10 - 15 и к КР будут относиться более доверительно.

---
Есть вопрос - спрашивайте. На прямой вопрос будет прямой ответ...
Лаборатория Перспективных Разработок
vbl
Модератор форума

Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 170
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июня 2009

Игорь Нежданов написал:
[q]
Всё равно не понял. Если ЛПР внутри компании, то внешнему исполнителю он не будет доверять по определению.
[/q]


Ну, не знаю. У нас с этими клиентами до перехода на аутсорсинг уже была достаточно долгая история отношений, так что может быть это сыграло свою роль.


Игорь Нежданов написал:
[q]
И аудиторам лет 15 назад не очень доверяли. Вероятно пройдет лет 10 - 15 и к КР будут относиться более доверительно.
[/q]


Скорее всего так и будет. Примерно так же было и в сфере IT.


---
Non progredi est regredi

http://www.informnn.ru
Информационная рассылка "Конкурентная разведка. Сам себе разведчик" - http://subscribe.ru/catalog/tech.razvedka
fellix13
Член СПКР

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 527
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2010

tungus1973 написал:
[q]
Тогда давайте не будем путать аутсорсинг КР и аутсорсинг информационной работы.
Предоставление информации - это одно, а предоставление прогнозов и рекомендаций по действиям - другое.

КР ведётся в разрезе СТРАТЕГИЙ компании по достижению определённых рыночных целей. Получив информацию, КР обязана проанализировать её, спрогнозировать, какие произойдут изменения на рынке и выдать руководству компании рекомендации по необходимым действиям, чтобы компания могла реализовать свои СТРАТЕГИИ с учётом имеющихся у неё РЕСУРСОВ.
[/q]


Хочу заметить что помимо Стратегического уровня, есть ещё и Тактический и Оперативный. Всё зависит от конкретных задач.
А из личного опыта могу сказать что как раз инсайдеры приносили максимальные неприятности нашей компании, так что ещё вопрос, кому стоит доверять, а кому нет, очень щепетильная тема.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 * 5
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Для начинающих »   К теме аутсорсинга разведки в гражданском обороте
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Лог-файл в программе СайтСпутник
шантаж, угрозы по Интернету

Самые активные 20 тем RSS