К теме аутсорсинга разведки в гражданском обороте

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Для начинающих »   К теме аутсорсинга разведки в гражданском обороте
RSS

К теме аутсорсинга разведки в гражданском обороте

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 * 3 4 5
Печать
 
vbl
Модератор форума

Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 170
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июня 2009

Игорь Нежданов написал:
[q]
Страх разглашения информации. Тут и объяснять нечего - выше всё растолковали.
[/q]


А по поводу страха - это мне вообще непонятно, хотя абсолютно с этим согласен, очень распространенная причина.

Только выглядит она как-то несерьезно. Значит аудиторов со стороны приглашать на налоговую оптимизацию (в том числе не очень белую) - это они не боятся. Доверять свои секреты наемному персоналу, который, как показывает практика, торгует ими направо и налево, а то и просто сливает по пьянке - это нормально. А обратится к аутсорсеру, которые своим кошельком заинтересован в неразглашении - это они боятся. Абсурд, однако.

Кстати, похожая ситуация ранее была с аутсорсингом IT. Им ее удалось преодолеть.

---
Non progredi est regredi

http://www.informnn.ru
Информационная рассылка "Конкурентная разведка. Сам себе разведчик" - http://subscribe.ru/catalog/tech.razvedka
petryashov
Администратор

Откуда: Москва
Всего сообщений: 480
Рейтинг пользователя: 9


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009


vbl написал:
[q]
Далее, уже в тесной связке с ним и идет взаимодействие по конкретным вопросам, интересующим его как заказчика. Без проблем отлаживается система необходимых мониторингов, со временем нарабатываются специфические для данной сферы источники информации и ведется работа как в стратегическом направлении, так и в текущем обеспечении необходимой информацией. Здесь вся рутина ложиться на нас, а клиент получает необходимую ему информацию, на основе которой уже сам делает соответствующие выводы и принимает решения.
[/q]


Андрей Пуртов говорит о другом:



CI-KP написал:
[q]
Поэтому уверен, что к руководителям компаний в скором времени придет понимание, что чем платить 5 дней в неделю посредственному директору по маркетингу, лучше оплатить один рабочий день высококлассного специалиста-практика, способного, в том числе принимать эффективные решения, а не только утверждать работы дизайнеров и рекламистов. Так уже произошло в Европе, такая тенденция намечается в столице.
[/q]


Борис, я выделил жирным шрифтом принципиальное расхождение: в твоей модели аутсорсеры собирают, систематизируют и передают информацию заказчику, который потом решения принимает, а Андрей Пуртов пишет про то, что в штате компании вообще такого человека, который принимает решения по данной группе вопросов нет- эти управленческие решения принимаются аутсорсером. Поэтому-то я скептически к идее этой и отношусь: принимать управленческие решения должен все-таки человек, работающий в компании, а не внешний консультант

Ed
Модератор форума

Всего сообщений: 1782
Рейтинг пользователя: 28


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
По поводу страха, пардон.

vbl написал:
[q]
аудиторов со стороны
[/q]
Аудиторы это тёплое с мягким.
Персонал тоже персоналу рознь - от до смерти замотивированного, до краем уха слышавшего.
А практический, не из учебников, бизнес везде густо смазан как минимум околозаконными смазками, в состав которых посвящён лишь узенький кружочек. И не наше это изобретение, и не сицилийское. И периодические, от Нью Иорка, до Нью Васюков всполохи тому иллюстрация.
tungus1973
Модератор форума

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 795
Рейтинг пользователя: 11


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2009

vbl написал:
[q]
Многим компаниям нужна несколько иная информация и ее без проблем можно добывать и анализировать на аутсорсинге
[/q]

Конечно можно.
Но только без привязки к нуждам конкретной компании-заказчика...
Не зная особенностей организации заказчика, Вы сможете предложить ему в лучшем случае "среднеотраслевое" решение, пригодное для многих компаний отрасли. Но, возможно, совсем не пригодное для заказчика.
vbl
Модератор форума

Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 170
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июня 2009

tungus1973 написал:
[q]
Конечно можно.
Но только без привязки к нуждам конкретной компании-заказчика...
Не зная особенностей организации заказчика, Вы сможете предложить ему в лучшем случае "среднеотраслевое" решение, пригодное для многих компаний отрасли. Но, возможно, совсем не пригодное для заказчика.
[/q]


Это как так? Нам обычно ставится вполне конкретная задача, в рамках которой мы и работаем. Другое дело, что задача бывает достаточно широкой.

И в рамках этой задачи мы и предоставляем информацию и иногда даем рекомендации. А уже сотрудник клиента на основе нашей информации делает выводы и принимает решение.

P.S. Что-то дискуссия уходит куда-то не в ту сторону. Я не сторонник позиции, что в нашем случае аутсорсер может говорить клиенту что-то типа: "сделайте то-то и то-то и вы получите нужную долю рынка". Я говорю о том, что аутсорсер в данном случае может взять на себя большой пласт работы по сбору и первичному анализу информации в соответствии с заданием клиента по широкому кругу вопросов.

А стратегию вырабатывает сам клиент основываясь на полученной от нас информации.



---
Non progredi est regredi

http://www.informnn.ru
Информационная рассылка "Конкурентная разведка. Сам себе разведчик" - http://subscribe.ru/catalog/tech.razvedka
vbl
Модератор форума

Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 170
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июня 2009

Ed написал:
[q]
Аудиторы это тёплое с мягким.
Персонал тоже персоналу рознь - от до смерти замотивированного, до краем уха слышавшего.
А практический, не из учебников, бизнес везде густо смазан как минимум околозаконными смазками, в состав которых посвящён лишь узенький кружочек. И не наше это изобретение, и не сицилийское. И периодические, от Нью Иорка, до Нью Васюков всполохи тому иллюстрация.
[/q]


Ну как же. Относительно отсутствия страха доверить им свои секреты - бизнес не боится. А обратиться к аутсорсерам по КР - бизнес видите ли боится. В чем логика. Ведь доверяемое аудиторам порой намного "горячее" чем то, о чем может пойти речь при сотрудничестве с нами.



---
Non progredi est regredi

http://www.informnn.ru
Информационная рассылка "Конкурентная разведка. Сам себе разведчик" - http://subscribe.ru/catalog/tech.razvedka
tungus1973
Модератор форума

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 795
Рейтинг пользователя: 11


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2009

vbl написал:
[q]
аутсорсер в данном случае может взять на себя большой пласт работы по сбору и первичному анализу информации в соответствии с заданием клиента по широкому кругу вопросов
[/q]
Тогда давайте не будем путать аутсорсинг КР и аутсорсинг информационной работы.
Предоставление информации - это одно, а предоставление прогнозов и рекомендаций по действиям - другое.

КР ведётся в разрезе СТРАТЕГИЙ компании по достижению определённых рыночных целей. Получив информацию, КР обязана проанализировать её, спрогнозировать, какие произойдут изменения на рынке и выдать руководству компании рекомендации по необходимым действиям, чтобы компания могла реализовать свои СТРАТЕГИИ с учётом имеющихся у неё РЕСУРСОВ.

Я не отрицаю КР на аутсорсинге. Но только в том случае, когда в аутсорсинговой компании работают эксперты рынка, знающие связи между участниками рынка, причинно-следственные связи рыночных событий, способные давать точные прогнозы по изменениям рынка и рекомендации по наилучшим действиям компании, с учётом особенностей фирмы (штатный состав, ресурсы, связи,...). Я аутсорсинговых компаний-экспертов какого-либо рынка на своём коротком веку НЕ ВСТРЕЧАЛ :smile:
Если вышеуказанное аутсорсером не делается, то речь идёт о чём угодно, но не о КР. Если хотите, пусть это будет - информационная поддержка бизнеса. Но не КР. :hi:
tungus1973
Модератор форума

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 795
Рейтинг пользователя: 11


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2009

vbl написал:
[q]
Другое дело, что задача бывает достаточно широкой
[/q]

Как правило в тех случаях, когда заказчик опасается рассказать, для каких именно целей ему нужна информация. Тогда Вам приходится собирать либо излишне много информации, либо углубляться в информацию, которая в итоге будет заказчику не нужна, т.к. не отвечает его целям.

Именно поэтому у многих компаний, оказывающих услуги безопасности так много проблем с заказами. Они либо берут за свои услуги недорого, собирая минимум информации (как правило из БД, учётов и т.п.), чем не удовлетворяют заказчиков. Либо собирают всю информацию, какую только возможно собрать по проблеме, чтобы заказчик в огромном отчёте нашёл (вероятно!), то, что хоть как-то поможет решить его проблему. И если они угадывают, то заказчик остаётся доволен отчётом, но всё же... не доволен его ценой. :laugh:
fellix13
Член СПКР

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 527
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2010
Коллеги, предлагаю обратить взор за пределы нашей родины. Там КР на аутсорсинге развивалась и развивается. Фирм предоставляющих подобные услуги меньше не становится. Даже наоборот, появляются новые международные игроки, например Индия стала прибавлять по моим наблюдениям.

Так что в условиях глобальной экономики, хотя бы в рамках ВТО например, КР на аутсорсинге вполне себе прижившееся явление. Думаю и мы к этому придём, хотим мы того или нет.
vbl
Модератор форума

Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 170
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июня 2009

tungus1973 написал:
[q]

Как правило в тех случаях, когда заказчик опасается рассказать, для каких именно целей ему нужна информация. Тогда Вам приходится собирать либо излишне много информации, либо углубляться в информацию, которая в итоге будет заказчику не нужна, т.к. не отвечает его целям.

Именно поэтому у многих компаний, оказывающих услуги безопасности так много проблем с заказами. Они либо берут за свои услуги недорого, собирая минимум информации (как правило из БД, учётов и т.п.), чем не удовлетворяют заказчиков. Либо собирают всю информацию, какую только возможно собрать по проблеме, чтобы заказчик в огромном отчёте нашёл (вероятно!), то, что хоть как-то поможет решить его проблему. И если они угадывают, то заказчик остаётся доволен отчётом, но всё же... не доволен его ценой. :laugh:
[/q]


Минуточку. Говоря о широте задачи, я не имел ввиду ее размазанность. Я говорил о задаче, состоящей из нескольких подзадач.


tungus1973 написал:
[q]
оказывающих услуги безопасности
[/q]


Мы не оказываем услуги по безопасности. Если уж обобщать, то мы оказываем услуги по обеспечению информацией. Другое дело, что информация бывает необходима разная. В том числе и для целей безопасности.


tungus1973 написал:
[q]
Тогда давайте не будем путать аутсорсинг КР и аутсорсинг информационной работы.
Предоставление информации - это одно, а предоставление прогнозов и рекомендаций по действиям - другое.
[/q]


Ну, не знаю - не знаю. На мой взгляд применяемая нами схема сотрудничества все же относима к аутсорсингу КР.

Давайте обратимся к определению КР (самое удачное на мой взгляд): "Конкурентная разведка - сбор и обработка данных из разных источников, для выработки управленческих решений с целью повышения конкурентоспособности коммерческой организации, проводимые в рамках закона и с соблюдением этических норм". Лично я не вижу в нем постулата, согласно которому наша схема не является КР. Мы занимается сбором и анализом, а представитель заказчика - прогнозированием и разработкой рекомендаций.


---
Non progredi est regredi

http://www.informnn.ru
Информационная рассылка "Конкурентная разведка. Сам себе разведчик" - http://subscribe.ru/catalog/tech.razvedka
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 * 3 4 5
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Для начинающих »   К теме аутсорсинга разведки в гражданском обороте
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Лог-файл в программе СайтСпутник
шантаж, угрозы по Интернету

Самые активные 20 тем RSS