Конкурентная разведка, Служба Безопасности компании и Частны

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Для начинающих »   Конкурентная разведка, Служба Безопасности компании и Частны
RSS

Конкурентная разведка, Служба Безопасности компании и Частны

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7
Печать
 
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Вот это, уважаемый Афраний, то, что является в законе о частных детективов главным. Если Вы хотите не круто, а реально - вы не могли бы этого не заметить.
И попробуйте мне объяснить, в какое место засовывают "сыск" при работе отдела маркетинга, стратегического планирования, продаж или PR.

Прикрепленный файл (в целях сыск, 44304 байт, скачан: 822 раза)
---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Но и это, уважаемый Афраний, не всё. Вы умудрились проскочить и ст. 1 Закона о ЧДД. Я Вам процитирую:

*****

Статья 1. Частная детективная и охранная деятельность
Настоящим Законом частная детективная и охранная деятельность определяются как оказание на возмездной договорной основе услуг физическим и юридическим лицам, имеющими специальное разрешение (лицензию) органов внутренних дел организациями и индивидуальными предпринимателями в целях защиты законных прав и интересов своих клиентов.

*****

Какие же это, интересно, права и от кого вы намерены "круто" защищать, размахивая лицензией частного детектива для отдела маркетинга. стратегического развития, продаж или PR?

И какие, на Ваш взгляд, законные интересы кого защищает аналитик, дающий прогноз по развитию ситуации в бизнесе?

Я уж молчу о том, что отставной милиционер, скорее всего, даже не поймет поставленных мною вопросов. Но если поймет - не ответит ведь. Потому что никакие права никого ни от кого КР не защищает от слова совсем. И никаким сыском это не пахнет даже близко.

И если какой-то персонаж вздумает махать лицензией в такой ситуации - надо фиксировать эти взмахи и предъявлять тем умникам, которые выдали ему лицензию, не озаботившись проверить как общую адекватность такого персонажа. так и понимание им своих прав, обязанностей и диапазона применения бумажки.

Потому что, поступи так милиционер, будучи на службе - он бы поехал в Нижний Тагил на несколько лет по статье "превышение должностных полномочий".

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Афраний написал:
[q]
частные детективы, коих похоже гораздо больше, чем членов СПКР
[/q]

У нас одних ППСников наверняка больше, чем всей сотрудников СВР. Предлагаете СВР распустить и пусть ППСники, сообразно своим представлениям, ее заменят? Или как? А чо - нормально же - идет по улице, проверяет документы у гопоты и попутно дает прогнозы развития страны руководству. Потому что их больше.

А потом давайте и ППСников тоже сократим, и вместо них пусть мухи дают прогнозы, сообразно своим представлениям о красоте...

Да?

Ну и руководителем Академии наук давайте вахтера со шлагбаума назначим.Их больше, чем академиков - значит они лучше справятся, если я вас правильно понял.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Объясните мне, уважаемый Афраний, какое "свое видение" КР может рассказать вот этому члену SCIP отставной следователь из Алапаевска, имеющий лицензию Частного детектива?

И кто кому "байка иностранная" - Вы ему со своими странными рассуждениями или он Вам? Что Вы можете вообще полезного сказать по существу бизнеса компании IBM топ-менеджеру компании IBM? Какое отношение сыск и лицензия ЧД к нему имеет, на ваш взгляд?

Прикрепленный файл (SCIP - из маркет, 143102 байт, скачан: 808 раз)
---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
А этим двум господам, членам SCIP и руководителям отдельных (!) подразделений Конкурентной разведки в структуре Сименс по всему миру Вы, уважаемый Афраний, тоже будете показывать лицензию Урюпинского РОВД на сыск, и говорить, что они должны послушать вашу урюпинскую милицейскую версию КР, потому что их в Сименсе всего двое, а частных детективов в Урюпинске четверо?
Вы вот это всё на полном серьезе излагаете?

Прикрепленный файл (SCIP Sienens.jpg, 63174 байт, скачан: 751 раз)
---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Владимир Новиков
Модератор форума

Всего сообщений: 313
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2009
2 СI-КР
Ты уверен, что он правильно переведет?
fellix13
Член СПКР

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 527
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2010
Если посмотреть требования к кандидату в сфере "competitive intelligence" на зарубежных сайтах, то многое становится понятней.

---
https://www.linkedin.com/groups/5046062/
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Отмечу, что низкоквалифицированная часть частных детективов вообще не понимает, с какой целью делается лицензирование в России, и что существуют инае, нежели лицензирование, виды регулирвания деятельности.

Полагаю, что это связано с тем, что часть бывших милиционеров попросту не обучена азам юриспруденции и Право как Систему права не воспринпимает, а видит лишь отдельные абзацы с понятными им словами.

Между тем, есть вот такие нормы права:

Федеральный закон от 04.05.2011 N 99-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "О лицензировании отдельных видов деятельности"
Статья 2. Цели, задачи лицензирования отдельных видов деятельности и критерии определения лицензируемых видов деятельности

1. Лицензирование отдельных видов деятельности осуществляется в целях предотвращения ущерба правам, законным интересам, жизни или здоровью граждан, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, обороне и безопасности государства, возможность нанесения которого связана с осуществлением юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями отдельных видов деятельности. Осуществление лицензирования отдельных видов деятельности в иных целях не допускается.

2. Задачами лицензирования отдельных видов деятельности являются предупреждение, выявление и пресечение нарушений юридическим лицом, его руководителем и иными должностными лицами, индивидуальным предпринимателем, его уполномоченными представителями (далее - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель) требований, которые установлены настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Соответствие соискателя лицензии этим требованиям является необходимым условием для предоставления лицензии, их соблюдение лицензиатом обязательно при осуществлении лицензируемого вида деятельности.

3. К лицензируемым видам деятельности относятся виды деятельности, осуществление которых может повлечь за собой нанесение указанного в части 1 настоящей статьи ущерба и регулирование которых не может осуществляться иными методами, кроме как лицензированием.

****************

Учитывая, что Закон о Частной детективной деятельности предусматривает проведение работ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в целях сыска (т.е. расследования уголовных преступолений), а многие вопросы, касающиеся ОРД, относятся к Гостайне, государство СЫСК в его частном варианте и лицензировало. А лицензировать вопросы достижения конкурентного превосходства не стало - также в соответствии с Законом.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Причем, при написании Закона законодатель, который явно понимает в законодательстве больше некоторых отставных милиционеров, прямо говорит о том, что регулирование нелицензионными способами есть, и никуда при лицензировании не девается. Т.е., тот, кого лицензировали, приобретает дополнительные права и обязанности, по сравнению с другими хозяйствующими субъектами, но не освобождается от общих прав и обязанностей.:

Федеральный закон от 04.05.2011 N 99-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "О лицензировании отдельных видов деятельности"
""Статья 8. Лицензионные требования
...
4. К лицензионным требованиям не могут быть отнесены требования о соблюдении законодательства Российской Федерации в соответствующей сфере деятельности в целом, требования законодательства Российской Федерации, соблюдение которых является обязанностью любого хозяйствующего субъекта, требования к конкретным видам и объему выпускаемой или планируемой к выпуску продукции, а также требования к объему выполняемых работ, оказываемых услуг.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Я дал у детективов вот такой текст, в контексте рассматриваемой статьи:

ДАВАЙТЕ РЕЗЮМИРОВТЬ.

Господа детективы, давайте все же расставлять точки над "i". А то вот я вижу, что тема с текстом письма господина Бедерова почему-то исчезла, а эта группа продолжает жить. Выскажу свое мнение, как я вижу ситуацию на данный момент.

Пропуская субъективно-личностное, перейду к выводам.

Итак, до недавнего времени было непонимание небольшой группой детективов того, чем занимается Конкурентная (Деловая, бизнес, коммерческая) разведка.
А имено: КР занимается вопросами достижения конкурентного преимущества компании (и не занимается ни сыском, ни безопасностью), а ЧД занимается сыском и защитой (т.е. как раз вопросами безопасности).

Тогда как бОльшая часть детективов вполне неплохо ориентируется в этом вопросе, ответ на который уже давно разжеван и пережеван, небольшая группа упорно стоит на том, что КР - это занятие частной детективной деятельностью без лицензии и вообще поиск в Интернете.

Это было подогрето господином Бедеровым, который в целях самопиара решил, что название "деловая разведка" или "конкурентная разведка" ему нравится. Кроме того. господин Бедеров решил, что надо писать статьи про "деловую разведку" и это его продвинет.

При этом господин Бедеров не занимался Конкурентной разведкой никогда. Поэтому он и в профессиональном сообществе КР не воспринимался как "свой". Бедеров занимается консалтингом в области безопасности и применяет один из инструментов, который был развит специалистами КР - поиск в Интернете.
Я не знаю, насколько законен бизнес Бедерова в области консалтига по безопасности, и не хочу знать. Если вам интересно - разбирайтесь с этим сами.

Что я знаю и что мне интересно - Бедеров НЕ специалист конкурентной разведки, потому что использование инструмента КР в целях обеспечения безопасности не делает специалистом КР ни Бедерова, ни любого из Частных детективов, ни ученого-биолога, никого вообще.

Отмечу, что статьи господина Бедерова, которые он вынужден был плодить, чтобы поддерживать интерес к себе, поражают своей профессиональной (в плане КР) безграмотностью, и как только он переставал "передирать" чужие мысли, а говорил от себя - получалась ахинея.
Потом эта ахинея стала еще и агрессивной в отношении Частных детективов. Я говорю о материале, суть которого была "если детектив умеет искать в интернете - это может ему порой помочь в работе", но название было "Деловая разведка vs часиные детективы" и вывод - типа "детективы вымрут и останется только деловая разведка".

В итоге появилась эта группа, было привлечено внимание специалистов КР.

Далее господин Бедеров, в ходе общения с теми, кто действительно занимается КР, понял, что написал глупость и убрал свою статью.
Более того, он понимает и то, что занимается не КР, а безопасностью и намерен переформатировать свою рекламу. В противном случае - если он будет настаивать, что занимается КР, у него будет конфликт с сообществом практиков конкурентной разведки, воспринявшими эту историю резко негативно.
Потому что ты или действительно занимайся КР, или перестань так называться. Тем более, плодя конфликты межотраслевого характера с ровного места.

Господин Бедеров это знает - я ему это прямо говорил и, думаю, что мы с ним пришли к единому пониманию этого вопроса.

А ВОТ ДАЛЬШЕ НАЧИНАЮТСЯ СЕРЬЕЗНЫЕ ВОПРОСЫ К ДЕТЕКТИВАМ.

От Виктора поступило предложение один раз и насовсем разобраться в отличиях КР и ЧДД и этот конфликтный вопрос закрыть.

Отмечу, что к тому моменту я уже начал проводить подготовку к журналистскому расследованию. А именно, стал всерьез занматься ситуацией в МВД Республики Мордовия, т.к. локомотивом разборки Частных детективов и КР является детектив Андрей Захаров.

Я считаю, что поведение господина Захарова, будь он действующим сотрудником полиции, подпадало бы под статью УК "Превышение должностных полномочий" - потому что он, де-факто, залез в другую отрасль, прикрываясь лицензией ЧД.
Причем он это делает уже примерно два-три года, игнорируя все объяснения, которые ему дают, в том числе, дают и Частные детективы. Я зафиксировал эти факты.

Поскольку то, что делает господин Захаров и небольшая группа его поддержки, говорит, как минимум, о непонимании им рамок лицензии ЧД, такое его поведение отражает, на мой взгляд, пренебрежение руководства МВД Республики Мордовия своими обязанностями.
Могу сказать, что господин Захаров, де-факто, уже подставил руководителя лицензионно-разрешительной системы Мордовии и пресс-службу мордовского МВД. Они этого еще не поняли только потому, что Виктор решил вмешаться – разобраться в ситуации и выработать единое решение.

Я пошел навстречу Виктору, т.к. я не сторонник конфликтов и полагаю, что каждый имеет право на ошибку. Но – именно на ошибку, а не на агрессию. Агрессия буде пресекаться жестко и по существу всегда. Ошибки же надо исправлять и работать дальше.

По предложению Виктора я написал материал о том, где есть сходство и различие КР, СБ и ЧД. Детективы намеревались написать там свою часть. Отмечу, что я управился за час – потому что владею темой. Детективы же не могут свою часть сделать уже 10 дней.
Более того, я вижу, что группа поддержки господина Захарова продолжает упорствовать в своих заблуждениях.

ГОСПОДА ДЕТЕКТИВЫ!
Давайте определяться. Вариантов два:

Либо Вы, наконец, поймете, что КР и ЧД – РАЗНЫЕ специальности. Разные – на уровне целей, задач и, соответственно, набора специалистов.

Тогда Вы, несомненно, поймете и то, что делить нам с вами просто нечего, что Бедеров – не специалист КР, а консалтер по безопасности, и, что Вам свои проблемы с ним надо решать самостоятельно, исходя из этого.
Как именно – это ваше с ним личное дело. Мы не занимаемся сыском и безопасностью, и поэтому это не наш вопрос.

Либо, частные детективы продолжают порочить КР. В таком случае, я считаю, что причина одна: недобросовестная конкуренция, основанная на непонимании рядом детективов пределов действия своей лицензии и системы Права.
Но тогда я как законопослушный гражданин, обязан информировать МВД о том, что оно выдало лицензии неадекватам и не контролирует их использование.
А как добросовестный журналист, я должен провести журналистское расследование этого явления и предоставить результаты в МВД.
Как показывает мой опыт журналистской работы с МВД, этот вопрос там будет рассмотрен со всей тщательностью.

Поймите полжалуйста: наше с Вами длительное общение здесь – не прогиб КР перед ЧД или ЧД перед КР, а попытка разъяснения целей и задач каждого из этих видоа деятельности друг другу.
И либо мы придем к общему пониманию вопроса – и инцидент будет исчерпан по существу, либо не придем – и тогда он все равно будет исчерпан, но уже с привлечением государственных органов.

Прошу детективов уже определиться и дать ответ. Тем более. Что 99,9% детективов люди адекватные и давно уже поняли разницу между КР и ЧД, и, соответственно, надуманность и никчемность этого конфликта.

С уважением,
Евгений Ющук,
Профессор УрГЭУ, эксперт по Конкурентной разведке, член международного профессионального сообщества SCIP

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Для начинающих »   Конкурентная разведка, Служба Безопасности компании и Частны
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Лог-файл в программе СайтСпутник
шантаж, угрозы по Интернету

Самые активные 20 тем RSS