Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Конкурентная разведка, Служба Безопасности компании и Частны |
![]() |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 | Печать |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 20 октября 2015 17:18 Сообщение отредактировано: 20 октября 2015 17:18 Владимир Новиков написал: С безопастностью тоде не все ровно... в некоторых предприятиях это самостоятельный бизнес процесс где куча народа, а где то все интегрировано и там только один человек... щас это модно, но найти безопасника который знает экономику на уровне финдиректора и главбуха, производство как главный инженер, да и притом чтоб ОРД не по наслышке знал.... это просто... Соглашусь. Но в данном случае мы говорим о том, чем "в рафинированном виде" одно отличается от другого. Не более того. Понятно, что тот же ЧД, теоретически, может и апельсины продавать оптом, и в отделе маркетинга работать - он же ИПшник и гражданин РФ, и наличие лицензии ЧД у него гражданские права не отнимает. Но это совсем другая история. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
tungus1973
Модератор форума
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 795 Рейтинг пользователя: 11 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 июля 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 20 октября 2015 17:53 Сообщение отредактировано: 21 октября 2015 10:55 Афраний написал: Настолько же корректно, как и рассматривать пересечение деятельности продавцов элитных сотовых телефонов (которых всего-то на уровне погрешности) по отношению к продавцам розничных магазинов электроники. В их деятельности тоже есть свои сходства, свои различия и свои пересечения. Все эти сходства и различия можно рассматривать и извлекать пользу. Корректно ли рассматривать вопрос о пересечении деятельности структур, если одна из них по отношению к другой количественно находится на уровне погрешности? Собственно, вопрос пересечения деятельностей КР, СБ и ЧД вызван появлением в России разного рода частных детективов, научившихся искать информацию в Интернете, и на этом основании утверждающих, что они занимаются конкурентной разведкой. Узнать фамилию любовницы конкурента - это совсем ещё НЕ конкурентная разведка. ![]() ![]() Конкурентная разведка - предсказать, какой предположительно будет через несколько лет внешняя среда (рынок) коммерческой компании: доли конкурентов на рынке, новые предпочтения и поведение потребителей, новые товары, законодательное регулирование, экономическая и социальная ситуация, технологии, изменения погоды (в туристической и сельскохозяйственной отраслях) и т.д. Конкурентная разведка - выдать руководству компании рекомендации, как лучше всего использовать эти грядущие изменения для доминирования на рынке, для получения большей прибыли. Ни СБ, ни тем более ЧД, этими вопросами не занимаются. Они успешно решают свои задачи. НЕ связанные с конкурентной разведкой. А если они будут утверждать, что занимаются КР, то НЕ будучи профильными специалистами бизнеса (технологами, юристами, маркетологами, продажниками, логистами, финансистами, кадровиками и т.д.), они НЕ могут выдать руководству качественных рекомендаций по изменению рыночных стратегий и развитию компании. Простой пример: Если встанет вопрос, кого послать на выставку новых отраслевых технологий - "конкурентного разведчика из СБ" или "конкурентного разведчика из числа инженеров", то от второго будет больше практической пользы, так как рассмотрев представленные образцы (и возможно даже не задав ни одного вопроса) он сделает выводы о наметившихся технологических тенденциях, предскажет, какими станут технологии через год, и поймёт, как компания должна будет изменить свою деятельность, чтобы использовать эти технологии быстрее конкурентов, чтобы стать лидером рынка. Как-то так... ![]() |
Афраний
Почетный участник
Всего сообщений: 219 Рейтинг пользователя: 4 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2011 |
tungus1973 написал: Настолько же корректно, как и рассматривать пересечение деятельности продавцов элитных сотовых телефонов (которых всего-то на уровне погрешности) по отношению к продавцам розничных магазинов электроники. В их деятельности тоже есть свои сходства, свои различия и свои пересечения. Все эти сходства и различия можно рассматривать и извлекать пользу. Можно рассматривать. Но чтобы делать какие-либо выводы, надо не просто делать умозаключения, а именно рассматривать. Т.е. совершить какие-то действия по сбору статистических данных. Посчитать различия и пересечения. А без этого Вы не рассматриваете пересечение деятельности, а лукавите. Вот и в исходном вопросе я просто поинтересовался, сколько и кого имеется? Сколько и кого опрошено и рассмотрено? И тогда можно сделать себе мнение, насколько корректно умозаключение о точках пересечения тех или иных представителей. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Афраний написал: Корректно ли рассматривать вопрос о пересечении деятельности структур, если одна из них по отношению к другой количественно находится на уровне погрешности? Корректно. Потому что это уже порождает межотраслевые конфликты - и прежде всего, из-за действий граждан, которые лепят себе в название "Конкурентная разведка", а потом занимаются чем угодно, но не ею. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Афраний написал: ассматривать. Но чтобы делать какие-либо выводы, надо не просто делать умозаключения, а именно рассматривать. Т.е. совершить какие-то действия по сбору статистических данных. Посчитать различия и пересечения. А без этого Вы не рассматриваете пересечение деятельности, а лукавите. Еще раз. Мы не с ровного места рассматриваем. Мы объясняем детективам то. что нам и так понятно. А им - нет. И для того, чтобы говорить о различиях между видами деятельности нужна не статистика, а понимание сути видов деятельности. Так же точно, как говорить об отличиях авиации и пехоты можно, не подсчитывая количество штыков и пропеллеров. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
tungus1973 написал:
Именно так. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Вот, кстати - как раз о тех, кто научился искать в Интернете и называет себя Конкурентными разведчиком на этом основании :) Вопрос на фотофоруме: Недавно приобрёл камеру Canon 400D. За небольшое время уже отснял кучу фоток и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным. А именно подработка фотосъёмкой свадеб. С практикой фотосъёмки знаком не понаслышке - имел приличный опыт фотосъёмки с "Зенитом". Прикидываю что для этого нужно. Объектив в наличии пока только китовый, понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только с китовым? Нужна внешняя вспышка, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте -какую лучше взять. Дополнительную карту памяти и аккумулятор куплю. Что ещё нужно? Штатив с "тросиком"- не знаю?, по моему не обязательно иметь. Ответ на том же форуме: Недавно приобрел себе в магазине медтехника скальпель. За небольшое время уже изрезал кожаный диван, и едва не прирезал свою собаку, и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным. А именно поработать кардиохирургом. С практикой хирургии знаком не понаслышке, имел приличный опыт работы консервным ножом. Прикидываю что для этого нужно. Скальпель пока незаточен и только один, понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только одним скальпелем сделать аорто-коронарное шунтирование? Нужен еще кровостанавливающий зажим, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте, какой лучше взять. Вату и тампоны куплю сам. Что еще еще нужно для хирургической операции? Трокар полостной и пинцет тканевый, не знаю, по моему не обязательно ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
fellix13
Член СПКР
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 527 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 дек. 2010 |
CI-KP написал: ЧД ближе всего не к КР, а к СБ. И сотрудники СБ, и Частные Детективы – это, как правило, отставные силовики. Согласен. Из реальной практики припоминается давний случай по привлечению детективного агентства. Задачи им ставились следующие: последить за объектом, куда ездит, с кем встречается, короче "наружка" (фото и видео фиксация для суда). Своими силами было накладно этим заниматься, в этом случае из решения оперативных задач выпадало бы несколько человек, плюс результат был бы менее предсказуемый (опять же определённые ограничения по использованию доказательств в суде). Ну и ещё кое какую информацию собрать для внутреннего пользования. CI-KP написал: Ну и, разумеется, весь УК в целом. На КР распространяются те же ограничители, что и на любой другой бизнес – поэтому зарегулирована она довольно сильно, в этом плане. Чем регламентирована работа СБ – я не вникал, честно говоря. В правовом поле, на работу СЭБ накладываются те же ограничения что и на КР, плюс внутри корпоративные регламенты. CI-KP написал: Сами ЧД говорят, что они также занимаются "пробивкой" кандидатов на работу - в интересах СБ компании. А также иногда дают рекомендации по профилактике противоправных действий. Кроме того, они иногда восстанавливают картину событий по просьбе клиента - когда преступления никакого нет, а есть желание понять, что на самом деле происходило. В этом варианте ЧД будет полностью выполнять часть функционала СБ. На практике для решения этих задач и те и другие будут использовать одни и те же инструменты, за редким исключением. И ещё, вариант когда для решения этих задач привлекается ЧД, означает что "де факто" у компании нет своей СБ. Этим же занимаются различные консалтинговые компании в области безопасности. ---
https://www.linkedin.com/groups/5046062/ |
Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
CI-KP написал: Недавно приобрел себе в магазине медтехника скальпель. За небольшое ![]() ![]() ![]() |
Афраний
Почетный участник
Всего сообщений: 219 Рейтинг пользователя: 4 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2011 |
CI-KP написал: Корректно. Потому что это уже порождает межотраслевые конфликты - и прежде всего, из-за действий граждан, которые лепят себе в название "Конкурентная разведка", а потом занимаются чем угодно, но не ею. Возможно, их понимание конкурентной разведки не совпадает с Вашим. У Вас своя конкурентная разведка, у них своя. Ну и что? Корону делите? Я не претендую. CI-KP написал: Так же точно, как говорить об отличиях авиации и пехоты можно, не подсчитывая количество штыков и пропеллеров. если бы Вы понимали в штыках или пропеллерах чуть больше, чем в скальпелях, возможно придерживались бы другого мнения. Вопрос собственно почему возник. Вы пишете о межведомственных конфликтах. Значит они где-то имеют место быть. Вы и подержавший Вас Дмитрий Александрович из Екатеринбурга. Значит у вас в регионе это имеет место быть. Еще пара сочувствующих в теме. Возможно, у них в регионе тоже конфликтуют, но не столь яростно. У нас в Дзауджикау такого нет. Да и ЧД всего пара, и те непонятно чем и где. Вот и интересно, где и насколько массовы могут быть пересечения и конфликты. Если не знаете, так и напишите, что-то типа: "не знаю, не интересовался, мне это в рамках этой работы не надо". А кататься пацсталом с ваших анекдотов мне недосук. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Конкурентная разведка, Служба Безопасности компании и Частны |
![]() |
Самые активные 20 тем |
![]() |