|
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
|
 |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » К теме аутсорсинга разведки в гражданском обороте |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 | Печать |
| vbl
Модератор форума
Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 170 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 15 ноября 2012 14:11 Сообщение отредактировано: 15 ноября 2012 14:12 petryashov написал: Разделение маркетологов на "теоретиков" (собственно маркетологов) и "практиков" Дмитрий, да я не об этом совсем. Дело в другом. Так сложилось, что я достаточно много в последнее время и периодически ранее общался с представителями кафедр маркетинга в Нижегородских и Московских ВУЗах. И по большей части там работают люди, которые реально практикой никогда не занимались. Они знают маркетинг по книжкам. Вот что я имел ввиду. В лучшем случае, они причастны к каким-то маркетинговым исследования. Но ведь это далеко не весь маркетинг. На мой взгляд, маркетинг это та сфера, где преподавать должен человек с большим практическим опытом в данной сфере. Это математику, например, можно преподавать по учебникам. ---
Non progredi est regredi http://www.informnn.ru Информационная рассылка "Конкурентная разведка. Сам себе разведчик" - http://subscribe.ru/catalog/tech.razvedka |
| vbl
Модератор форума
Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 170 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 15 ноября 2012 14:20 Сообщение отредактировано: 15 ноября 2012 14:27 Игорь Нежданов написал: Страх разглашения информации. Тут и объяснять нечего - выше всё растолковали. А по поводу страха - это мне вообще непонятно, хотя абсолютно с этим согласен, очень распространенная причина. Только выглядит она как-то несерьезно. Значит аудиторов со стороны приглашать на налоговую оптимизацию (в том числе не очень белую) - это они не боятся. Доверять свои секреты наемному персоналу, который, как показывает практика, торгует ими направо и налево, а то и просто сливает по пьянке - это нормально. А обратится к аутсорсеру, которые своим кошельком заинтересован в неразглашении - это они боятся. Абсурд, однако. Кстати, похожая ситуация ранее была с аутсорсингом IT. Им ее удалось преодолеть. ---
Non progredi est regredi http://www.informnn.ru Информационная рассылка "Конкурентная разведка. Сам себе разведчик" - http://subscribe.ru/catalog/tech.razvedka |
| petryashov
Администратор
Откуда: Москва Всего сообщений: 480 Рейтинг пользователя: 9 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
vbl написал: Далее, уже в тесной связке с ним и идет взаимодействие по конкретным вопросам, интересующим его как заказчика. Без проблем отлаживается система необходимых мониторингов, со временем нарабатываются специфические для данной сферы источники информации и ведется работа как в стратегическом направлении, так и в текущем обеспечении необходимой информацией. Здесь вся рутина ложиться на нас, а клиент получает необходимую ему информацию, на основе которой уже сам делает соответствующие выводы и принимает решения. Андрей Пуртов говорит о другом: CI-KP написал: Поэтому уверен, что к руководителям компаний в скором времени придет понимание, что чем платить 5 дней в неделю посредственному директору по маркетингу, лучше оплатить один рабочий день высококлассного специалиста-практика, способного, в том числе принимать эффективные решения, а не только утверждать работы дизайнеров и рекламистов. Так уже произошло в Европе, такая тенденция намечается в столице. Борис, я выделил жирным шрифтом принципиальное расхождение: в твоей модели аутсорсеры собирают, систематизируют и передают информацию заказчику, который потом решения принимает, а Андрей Пуртов пишет про то, что в штате компании вообще такого человека, который принимает решения по данной группе вопросов нет- эти управленческие решения принимаются аутсорсером. Поэтому-то я скептически к идее этой и отношусь: принимать управленческие решения должен все-таки человек, работающий в компании, а не внешний консультант |
| Ed
Модератор форума
Всего сообщений: 1782 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
По поводу страха, пардон. vbl написал: аудиторов со стороныАудиторы это тёплое с мягким. Персонал тоже персоналу рознь - от до смерти замотивированного, до краем уха слышавшего. А практический, не из учебников, бизнес везде густо смазан как минимум околозаконными смазками, в состав которых посвящён лишь узенький кружочек. И не наше это изобретение, и не сицилийское. И периодические, от Нью Иорка, до Нью Васюков всполохи тому иллюстрация. |
| tungus1973
Модератор форума
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 795 Рейтинг пользователя: 11 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 июля 2009 |
vbl написал: Многим компаниям нужна несколько иная информация и ее без проблем можно добывать и анализировать на аутсорсинге Конечно можно. Но только без привязки к нуждам конкретной компании-заказчика... Не зная особенностей организации заказчика, Вы сможете предложить ему в лучшем случае "среднеотраслевое" решение, пригодное для многих компаний отрасли. Но, возможно, совсем не пригодное для заказчика. |
| vbl
Модератор форума
Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 170 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июня 2009 |
tungus1973 написал: Конечно можно. Это как так? Нам обычно ставится вполне конкретная задача, в рамках которой мы и работаем. Другое дело, что задача бывает достаточно широкой. И в рамках этой задачи мы и предоставляем информацию и иногда даем рекомендации. А уже сотрудник клиента на основе нашей информации делает выводы и принимает решение. P.S. Что-то дискуссия уходит куда-то не в ту сторону. Я не сторонник позиции, что в нашем случае аутсорсер может говорить клиенту что-то типа: "сделайте то-то и то-то и вы получите нужную долю рынка". Я говорю о том, что аутсорсер в данном случае может взять на себя большой пласт работы по сбору и первичному анализу информации в соответствии с заданием клиента по широкому кругу вопросов. А стратегию вырабатывает сам клиент основываясь на полученной от нас информации. ---
Non progredi est regredi http://www.informnn.ru Информационная рассылка "Конкурентная разведка. Сам себе разведчик" - http://subscribe.ru/catalog/tech.razvedka |
| vbl
Модератор форума
Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 170 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июня 2009 |
Ed написал: Аудиторы это тёплое с мягким. Ну как же. Относительно отсутствия страха доверить им свои секреты - бизнес не боится. А обратиться к аутсорсерам по КР - бизнес видите ли боится. В чем логика. Ведь доверяемое аудиторам порой намного "горячее" чем то, о чем может пойти речь при сотрудничестве с нами. ---
Non progredi est regredi http://www.informnn.ru Информационная рассылка "Конкурентная разведка. Сам себе разведчик" - http://subscribe.ru/catalog/tech.razvedka |
| tungus1973
Модератор форума
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 795 Рейтинг пользователя: 11 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 июля 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 15 ноября 2012 15:40 Сообщение отредактировано: 15 ноября 2012 15:48 vbl написал: аутсорсер в данном случае может взять на себя большой пласт работы по сбору и первичному анализу информации в соответствии с заданием клиента по широкому кругу вопросовТогда давайте не будем путать аутсорсинг КР и аутсорсинг информационной работы. Предоставление информации - это одно, а предоставление прогнозов и рекомендаций по действиям - другое. КР ведётся в разрезе СТРАТЕГИЙ компании по достижению определённых рыночных целей. Получив информацию, КР обязана проанализировать её, спрогнозировать, какие произойдут изменения на рынке и выдать руководству компании рекомендации по необходимым действиям, чтобы компания могла реализовать свои СТРАТЕГИИ с учётом имеющихся у неё РЕСУРСОВ. Я не отрицаю КР на аутсорсинге. Но только в том случае, когда в аутсорсинговой компании работают эксперты рынка, знающие связи между участниками рынка, причинно-следственные связи рыночных событий, способные давать точные прогнозы по изменениям рынка и рекомендации по наилучшим действиям компании, с учётом особенностей фирмы (штатный состав, ресурсы, связи,...). Я аутсорсинговых компаний-экспертов какого-либо рынка на своём коротком веку НЕ ВСТРЕЧАЛ  Если вышеуказанное аутсорсером не делается, то речь идёт о чём угодно, но не о КР. Если хотите, пусть это будет - информационная поддержка бизнеса. Но не КР.  |
| tungus1973
Модератор форума
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 795 Рейтинг пользователя: 11 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 июля 2009 |
vbl написал: Другое дело, что задача бывает достаточно широкой Как правило в тех случаях, когда заказчик опасается рассказать, для каких именно целей ему нужна информация. Тогда Вам приходится собирать либо излишне много информации, либо углубляться в информацию, которая в итоге будет заказчику не нужна, т.к. не отвечает его целям. Именно поэтому у многих компаний, оказывающих услуги безопасности так много проблем с заказами. Они либо берут за свои услуги недорого, собирая минимум информации (как правило из БД, учётов и т.п.), чем не удовлетворяют заказчиков. Либо собирают всю информацию, какую только возможно собрать по проблеме, чтобы заказчик в огромном отчёте нашёл (вероятно!), то, что хоть как-то поможет решить его проблему. И если они угадывают, то заказчик остаётся доволен отчётом, но всё же... не доволен его ценой.  |
| fellix13
Член СПКР
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 527 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 дек. 2010 |
Коллеги, предлагаю обратить взор за пределы нашей родины. Там КР на аутсорсинге развивалась и развивается. Фирм предоставляющих подобные услуги меньше не становится. Даже наоборот, появляются новые международные игроки, например Индия стала прибавлять по моим наблюдениям. Так что в условиях глобальной экономики, хотя бы в рамках ВТО например, КР на аутсорсинге вполне себе прижившееся явление. Думаю и мы к этому придём, хотим мы того или нет. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » К теме аутсорсинга разведки в гражданском обороте |
|
| Самые активные 20 тем |
|