Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Общие вопросы конкурентной разведки » Принципиаьное различие между западной и "русской" КР |
![]() |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 28 марта 2012 15:49 Сообщение отредактировано: 28 марта 2012 15:51
Я сейчас на конференции по конкурентной разведке в Германии. Из общения в кулуарах однозначно следует вывод: западная КР - это сбор анализ информации. Наши наработки по активному преобразованию информационного поля и влиянию на принятие/непринятие объектом индуцированных решений для них - новелла. Очень интересная, понятная и оцененная как крайне необходимая, новелла. И мысль о том, что это далеко не всегда дезинформация, но часто и "подход, основанный на управлении знаниями" - тоже. И мысль о том, что только руководитель вхож в некоторые кабинеты, поэтому отдельные инструменты (и особенно подходы) КР к решению проблем - тоже. Пример, который прояснил, что влияние на принятие третьей стороной решения - не всегда дезинформация, но часто - просто разъяснение, я взял такой: Представьте, что вы руководитель государства. У вас на границе двое соседей устроили войну. Министр обороны советует выдвинуть пару дивизий к границе "просто на всякий случай". Иностранный дипломат, не заинтересованный в войне говорит вам, что в результате вы можете получить превентивный удар по этим войскам (если сосед решит что вы намерены ударить по нему) и тогда окажетесь неизбежно втянутым в войну. В общем, мы, похоже, привнесли в мировую КР новое и полезное. Причем в рамках закона - как и положено в КР. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Очень большой интерес вызывали СайтСпутник и Айкубаз. Я показал их в перерыве одному из коллег - так, в следующий перерыв ко мне подходили люди и просили показать этот "очень интересный софт" ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Семёныч
Модератор форума
Городской Охотник Всего сообщений: 924 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
Да уж.... Помню я глаза того немца (директора Института КР), когда я сказал ему, что на Урале есть магистратура по КР со сроком обучения 2,5 года... Они там реально думают, что в бывшем СССР до сих пор народ лаптем щи хлебает, а уж такая вещь как КР в России - вещь абсолютно невозможная. Так их Евгений, пусть знают! ![]() ![]() ---
Нет такой безвыходной ситуации,в которую невозможно вляпаться... (с) |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Семёныч написал: Они там реально думают, что в бывшем СССР до сих пор народ лаптем щи хлебает, а уж такая вещь как КР в России - вещь абсолютно невозможная. Ну, я бы не сказал. Их не факт наличия КР удивляет, а именно вторая часть нашей работы - активная. Ну еще софт тоже. Семёныч написал: Так их Евгений, пусть знают! ![]() ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Sergey
Долгожитель форума
Всего сообщений: 640 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 июня 2010 |
Ничуть не удивляюсь. Товарищ вернувшись из командировки по обмену опытом правоохранительных органов рассказывал чудные вещи. Например, как он вмиг стал авторитетам в глазах местных, типа шамана, показав, как через Интернет найти карту местности. У них глаза вот такие были - ![]() |
hound |
[q=CI-KP]а именно вторая часть нашей работы - активная. [/q] Признаюсь, меня это удивляет. Ведь неоднократно говорилось, что КР выросла из государственной разведки, а там АМ - важнейшая составная часть. Как же они могли пройти мимо этого? |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Как же они могли пройти мимо этого? Вероятно, многие такие вещи им просто запрещены законодательно. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
hound написал: Ведь неоднократно говорилось, что КР выросла из государственной разведки, а там АМ - важнейшая составная часть. Как же они могли пройти мимо этого? Большое количество людей и бизнеса в результате популяризации КР привело к тому, что они понимают что "за этими горами - гиблое место", и не более того. Поэтому просто туда не ходят. Само собой, есть отдельные люди, которые не просто слепо верят в "легенду", но думают, и умеют ходить по "искривленному пространству". Но их мало, и они не делают погоды. Плюс, крики об этике - преимущественно, в американском понимании - усугубили ситуацию. Ну и, наконец, это советская разведка своими активками создавала резкую головную боль оппонентам, а не наоборот. В результате - выросло немного разное из разных гос. разведок. Мне так кажется. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
В России развитие шло изолированно в течение примерно 10 лет. Но потом к наработкам добавился опыт западной КР. В результате, получилось сильно похожее на западное. но все же с элементами самобытности. И эта самобытность, по моим наблюдениям, именно в активной работе. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
hound |
[q=CI-KP]Мне так кажется. [/q] Да, вполне вероятно, так и есть. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 марта 2012 1:36 Сообщение отредактировано: 30 марта 2012 10:47
В общем, кратко докладываю про конференцию по конкурентной разведке в Бад-Наухайме (это рядом с Франкфуртом-на-Майне). Доклад продолжительностью чуть более часа, прочитал, на вопросы аудитории ответил. Принял участие в двух панельных дискуссиях (это вот это явление) из двух, которые были на конференции. Первоначально меня поставили в одну, но после нее попросили и в другой тоже поучаствовать. На следующей неделе, обещают выложить фотки с конференции, сделанные профессиональным фотографом - я их сюда, наверное, запощу. А пока что, исключительно в качестве иллюстрации к сказанному, показываю пару минут начала моего выступления (с кошмарным звуком, ввиду резонирования поверхности на которой стояла камера и удаленности от источника звука), а также фотку с панельной дискуссии. Собственно, вот начало моего доклада И маленький кусочек из середины - когда я уже презентацию показывал: А вот - практически оперативная съемка (если говорить о качестве картинки) с панельной дискуссии. ![]() Доклад закончил. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
fellix13
Член СПКР
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 527 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 дек. 2010 |
Хочется увидеть полноценный, развёрнутый пост по конференции, интересно же. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
fellix13 написал: Хочется увидеть полноценный, развёрнутый пост по конференции, интересно же. Напишу. Приеду. разгребу дела и напишу. Может, фотки нормальные к тому времени как раз подойдут. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Skyment
Почетный участник
Откуда: Питер Всего сообщений: 143 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 сен. 2010 |
hound написал:
Саш, на Западе очень сильно в правоохранительных и э-э-э... тех самых органах используется "узкая специализация". КР - удел "белых воротничков", "активисты" обучались другим вещам. Русские как обычно... Вот Ты крестиком вышивать умеешь?... ![]() |
hound |
[q=Skyment]Вот Ты крестиком вышивать умеешь?... [/q] Не знаю - не пробовал. ![]() |
Sergey
Долгожитель форума
Всего сообщений: 640 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 июня 2010 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 марта 2012 18:01 Сообщение отредактировано: 30 марта 2012 18:01 hound написал:
Кто не умеет, то не русский разведчик !. ![]() |
hound |
[q=Sergey]Кто не умеет, то не русский разведчик !. [/q] Или вообще не разведчик. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
fellix13 написал: Хочется увидеть полноценный, развёрнутый пост по конференции, интересно же. СДЕЛАЛ: forum.razved.info/index.php?t=2866&p=30672#pp30672 ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
hound |
[q=CI-KP]Наши наработки по активному преобразованию информационного поля и влиянию на принятие/непринятие объектом индуцированных решений для них - новелла.[/q] Я вот еще думал по этому вопросу. Может быть, дело в том, что у них глубже разделение труда. Потому что преобразованием информполя они определенно занимаются. Просто у них это вотчина PR, и не КР. Возьмем, к примеру, "дело Магнитского". Уже несколько лет по этому вопросу со стороны Браудера работает крупное западное PR-агентство, которое создало множество боевых интернет-сайтов и блогов, сообщества в соцсетях, осуществляет прямые рассылки своих материалов по тясячам адресов (я почему-то тоже в их базе). Продвигают свою информацию в западных СМИ. Ну а для продвижения информации в российских СМИ они вчерную наняли давнего соратника Чубайса Андрея Трапезникова (это выплыло, и даже был скандал, нанесший определенный репутационный ущерб Роснано). Если проанализировать контент материалов, то мы увидим, что они только отчасти отражают новостной поток по ситуации, а частично - посвящены компромату на врагов Браудера из "списка Магнитского". Этот компромат методами PR не добыть, тут очевидно работают КР - правда, не могу сказать, привлекли ли они западных КР или российских. Так что я полагаю, что КР у них все же участвуют в преобразовании информполя, но не напрямую, а опосредованно, через PR-специалистов. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 апреля 2012 11:23 Сообщение отредактировано: 3 апреля 2012 11:28 hound написал: Я вот еще думал по этому вопросу. Может быть, дело в том, что у них глубже разделение труда. Потому что преобразованием информполя они определенно занимаются. Просто у них это вотчина PR, и не КР. КР и у нас может прибегать к услугам PR-специалистов. Например, когда рук не хватает или когда надо найти выходы внутрь PR-специальности. Тут немного другое. Вот, есть маркетинг и есть PR (а также и GR). КР с ними со всеми пересекается, но не идентична им. По этой причине, специалист КР во всем этом более-менее ориентируется. Не на "5 с плюсом", если это не его специализация, но ориентируется. Ну. примерно как снайпер в мотострелковом взводе как бы и снайпер, но как бы и не экстра-класса. Причина такого пересечения - потому, что в основе всех этих специальностей, лежит работа именно с информацией. Так вот: у нас это пересечение с PR де-факто есть, а у них - нет. А пересечение с маркетингом есть и у нас, и у них. Речь, повторюсь. иде именно о массовке. Отдельные уникумы всегда находятся, но не о них речь. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Общие вопросы конкурентной разведки » Принципиаьное различие между западной и "русской" КР |
![]() |
Самые активные 20 тем |
![]() |