Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Dmitriy написал:

[q]

Я имею ввиду, что "степень открытости" работы конкурентных разведчиков должна определяться прежде всего поставленными целями. По умолчанию, на мой взгляд, работа должна вестись "без ушей". Но если открытость и демонстративность может помочь в достижении поставленных целей - почему их не использовать?

[/q]

Безусловно. Правда, в большинстве даже этих случаев сама КР не светится, а работает "под ковром". Но не всегда."Говорящая голова", как правило, не из КР. Слив тоже идет так, что источник старается остаться неизвестным или выставить "прокладку".
Но вот предложить КР на аутсорсинге уже не всегда получается тайно. Впрочем, многое зависит от того, какого рода мероприятия проводятся и в отношении кого.


Dmitriy написал:

[q]

Извините, я, видимо, несколько не уловил нити обсуждения между "легальными резидентурами" и "гражданскими выставками".

[/q]

Я попытаюсь объяснить. Суть в том, что ув. Генрих Лемке первоначально настаивал на том, что специалист государственной разведки ВСЕГДА работает ТОЛЬКО скрытно. И потому должен быть неприметным даже в личном плане.
Собственно, приведенные примеры и показывали, что это не так - даже в государственной разведке. И что скрытность не абсолютна. Ничего более не было.
А конкурентная разведка в принципе имеет еще больше ситуаций, когда сама она не скрытна. В отличие от того, чем она занимается.

Dmitriy написал:

[q]

Если я правильно понял, в этом случае нужно все-таки разделить виды деятельности.

[/q]

Генрих Эрнстович не разделяет виды деятельности именно потому, что так же, как и в государственной разведке, в КР:

ЧЕМ МЕНЬШЕЕ КОЛИЧЕСТВО КОНКУРЕНТОВ ЗНАЕТ, ЧТО В ВАШЕЙ КОМПАНИИ СУЩЕСТВУЕТ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ КОММЕРЧЕСКОЙ РАЗВЕДКИ, ТЕМ БОЛЬШЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ (МЕНЬШЕ НЕПРИЯТНОСТЕЙ) ВЫ ПОЛУЧАЕТЕ

а именно:
- при общении с сотрудниками конкурента (в том числе и на выставках) вас будут меньше дезинформировать;
- при общении с экспертами, им будут меньше подбрасывать дезинформации для вас;
- в печатные источники, из которых вы черпаете информацию, тоже будут меньше подбрасывать дезинформации;
- к вам, как к человеку, работающему со стратегической информацией, будут меньше подсылать "казачков" (чтобы "снимать" эту самую важную информацию);
- не будут вербовать сотрудников вашего предприятия, которые часто общаются с вами, чтобы они приносили конкурентам стратегическую информацию (вариант - дезинформировали вас);
- и прочее, и прочее. И прочее!

Открытость ограничивает ваши возможности. Скрытность - увеличивает.
Если все конкуренты знают, что вы - сотрудник КР, то это, конечно, не смертельно. НО! Эффективность вашей работы (КПД) ниже.

Примерно то же самое в государственной разведке.

[q=tungus1973]

Dmitriy написал:[q]Если я правильно понял, в этом случае нужно все-таки разделить виды деятельности.[/q]
Генрих Эрнстович не разделяет виды деятельности именно потому, что так же, как и в государственной разведке, в КР:

ЧЕМ МЕНЬШЕЕ КОЛИЧЕСТВО КОНКУРЕНТОВ ЗНАЕТ, ЧТО В ВАШЕЙ КОМПАНИИ СУЩЕСТВУЕТ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ КОММЕРЧЕСКОЙ РАЗВЕДКИ, ТЕМ БОЛЬШЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ (МЕНЬШЕ НЕПРИЯТНОСТЕЙ) ВЫ ПОЛУЧАЕТЕ [/q]

Имелось ввиду разделение по другому принципу. Если это КР в составе компании и в ее интересах, то безусловно. А если вы предоставляете услуги на аутсорсинге - кому вы будете их оказывать если никто не знает о вашем существовании?

Для: Dmitriy Цитирую слова Генриха Лемке:

Разведка, в отношении объекта разведывательной разработки, ВСЕГДА работает скрытно

Объект разведывательной разработки - тот, против кого работает КР. И что-то я не нашел в его словах, что фирма, оказывающая услуги КР должна это скрывать от потенциальных клиентов.


CI-KP написал:

[q]

КР на аутсорсинге - это всегда плохо

[/q]

Просмотрел все посты Генриха Эрнстовича. Не нашел в них слов, что аутсорсинг - ВСЕГДА плохо.

Я знаю, что он придерживается такого мнения: эффективнее выращивать кадры КР из сотрудников собственной компании, чем приглашать специалистов со стороны. Потому что свои сотрудники уже знают бизнес изнутри, их только нужно подучить методам КР. Стороннего же специалиста нужно обучать нюансам бизнеса, при этом какие-то тонкости всё-равно ускользнут от его внимания.

И вообще, чем заочно спорить о его мнении, может лучше напрямую его спросить: "Генрих Эрнстович,
1. Должна ли фирма, оказывающая услуги КР скрывать это абсолютно от всех, в том числе и от потенциальных потребителей? (Так, Dmitry?)
2. Вы считаете, что аутсорсинг это ВСЕГДА плохо? (Так, CI-КР?)

Вот ведь какая любопытная штука. Чем более "стремной" является тема, тем чаще она "на аутсорсинге". Есть вообще темы, которые ТОЛЬКО на аутсорсинге, а в штате их держат и растят из своих кадров только отмороженные наркобароны.

Это я к тому, что сам факт скрытности как "технологической необходимости" не противоречит идеи аутсорсинга. Даже совсем наоборот. Как-то очень давно я высказал сгоряча мысль, что серьезная работа в КР возможна только через посредника. Высказал я коряво, так что уважаемый Евгений вынужден был транслировать мои высказывания для основной аудитории в популярном изложении.

Так вот я и сейчас могу это повторить. Но добавить. Серьезная работа в КР невозможна БЕЗ посредника. При этом посредник не только выполняет классические функции "развязки", он и функционал чисто разведки имеет. Поэтому и пример был про атташе. Я понимаю, все знают как играть в футбол - это явление вселенского масштаба. Кто-то на основании того, что выписывает журналы про футбол, кто-то на основании того что с парашютом прыгал (чего уж там с мячиком-то), кто-то потому что знает лично того, кто с парашютом прыгал. Я себе позволяю такую иронию, потому что сам подвержен этому явлению - грешен, бывает.

Но вот в данном случае говорю, то что знаю. Бывают разные ситуации. И иногда человек с официальным статусом шпиЁна очень и очень полезен, потому как всем понятно, чего ради он приперся на мероприятие. Если брать пример с выставкой, то явка двух темных "как ночь в Мухосранске" товарисчей, криво косящих под журналистов, принесет гораздо больше вреда реализации задачи, чем ошивающийся официальный "бизнес-разведчик". Где ж ему ошиваться,как не на выставке? Чегож ему делать-то? Водку пить под забором? Можно себе представить комбинацию темных товарисчей из Мухосранска и официального бизнес-разведчика... Кто вызовет больше подозрений и привлечет больше внимания?

Что характерно данная простая шутка работает не только в тематике КР. Конечно, как я уже не раз говорил, все зависит от уровня исполнения.

Не хочу высказываться однозначно, нет у меня таких прав и оснований. Так что я бы сказал бы, что наверное не стоит надеяться, что выращенные с любовью кадры родного завода чем-то сильно отличаются в плане скрытности от пресловутого атташе. Если данная тема не есть плод развлечений, а функционально необходима и цена достаточна, этих самых "курсантов" выявили еще на стадии обучения. Впрочем еще раз подчеркну. Все зависит от уровня исполнения. Наверное есть мастера, даже Мастера... Снимаю шляпу. Прошу не кидать помидорами. Больших творческих успехов.