Нарушение закона

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Общие вопросы конкурентной разведки »   Нарушение закона
RSS

Нарушение закона

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
 
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

МВЛ написал:
[q]
Наезд и разведка вещи не совместимые. Ведь не только вы выяснили "любопытного", но и вас срисовала, и на этом разведка закончилась. Расшифровка всегда считалась расшифровкой, как бы ее не пытались преподнести руководителю. Может иногда стоит немного потерпеть и любопытный сам нарвется на неприятность или "поделится" другой информацией, когда начнет думать что выполнил работу и имеет полное право расслабиться. В итоге совесть чиста, закон не нарушен и главное сон крепкий.
[/q]

Ну, не совсем так. Если ДТП сделаете не вы, а кто-то, с нами никак не связанный, то расшифровки не будет. Это не значит, что такой метод идеален, но в принципе, его можно использовать - определенным образом подстраховавшись. Но законным этот метод все равно не станет :)

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
dr_kennel
Новичок

Всего сообщений: 5
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2009
А насколько приемлимо использовать приемы социальной инженерии в конкурентной разведке? Сам я КР только начал интересоваться, так как тема смежная с моей (я информационной безопасностью занимаюсь) и пока только изучаю литературу по КР.
Были случаи когда при проведении тестов на проникновение приходилось проникать куда-либо с целью подключиться к сети со всем сопутствующим.

Пример: Большая компания, сеть филиалов. В головном офисе сидят айтишники компании и иногда, периодически выезжают на объекты, что-то сделать, что-то поменять. Знаю как зовут руководителя айти-подрзделения, выясняю номер телефона одного магазина, звоню заведующей магазина, представляюсь новым сотрудником, мой руководитель - Имя Отчество отправил меня к вам что-то перенастроить и т.д. и просил позвонить, узнать, нет ли каких других проблем что бы попутно сделать, но для этого мне нужно знать что захватить из офиса. В процессе беседы по телефону всячески втираюсь в доверие проявляя сочуствие по поводу их компьютерных проблем.
Приезжаю, встречают как родного)) Решаю их проблемы, попутно выясняя где что лежит. Сливаю необходимое, пью чай, прощаюсь и ухожу.

В данном случае, ситуация попадает под правонарушение? Я полагаю что да, но в то же время была получена масса информации, как устно, так и в виде баз данных. Насколько приемлимо использование подобных приемов в КР?
hound
Гость

Ссылка

Это просто мошенничество, если не ошибаюсь, ст.159.
tungus1973
Модератор форума

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 795
Рейтинг пользователя: 11


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2009
Использование подобных приемов в КР неэтично. Вы представились другим человеком.
dr_kennel
Новичок

Всего сообщений: 5
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2009
А я должен был представиться тем кто есть и зачем пришел? В КР только так?
hound
Гость

Ссылка

Вы описали один из методов ПШ, а не КР.
Николаич
Модератор форума

Откуда: г. Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

dr_kennel написал:
[q]
В данном случае, ситуация попадает под правонарушение? Я полагаю что да, но в то же время была получена масса информации, как устно, так и в виде баз данных.
[/q]

Ваши деяния попадают, как минимум, под 2 статьи УК РФ:
Статья 272. Неправомерный доступ к компьютерной информации (это от 200 тыс.руб. до 2-х лет)
Статья 183. Незаконные получение и разглашение сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну (от 200 тыс.руб. до 5, а если "повезет", до 10 лет)


dr_kennel написал:
[q]
Насколько приемлимо использование подобных приемов в КР?
[/q]

А Вы внимательно почитайте то, что написано вверху, нашли? "Работаем строго в рамках закона"
Ответ ясен?
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

dr_kennel написал:
[q]
при проведении тестов на проникновение
[/q]



dr_kennel написал:
[q]
целью подключиться к сети со всем сопутствующим.
[/q]


Я не совсем понял - Вы подключались к чужой сети без ведома и согласия ее владельца? Или тест - это типа аудита - когда владелец тестирует дыры в собственной защите?

Если сеть чужая, то посмотрите это:

УК РФ
Статья 272. Неправомерный доступ к компьютерной информации
1. Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, то есть информации на машинном носителе, в электронно-вычислительной машине (ЭВМ), системе ЭВМ или их сети, если это деяние повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации, нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, —
наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо лицом с использованием своего служебного положения, а равно имеющим доступ к ЭВМ, системе ЭВМ или их сети, —
наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.



dr_kennel написал:
[q]
А я должен был представиться тем кто есть и зачем пришел? В КР только так?
[/q]

Нет. Не совсем. Вы без проблем можете назваться кем угодно, но при дном условии - что Вы действительно имеете для этого формальные основания. Для этого их надо создать.

В принципе, если Вы представляетесь другим человеком, то это не преступление (если конечно не представляетесь сотрудником правоохранительных органов или спецслужб). Это этическое нарушение, причем для нашей страны само по себе не очень существенное. Но иногда потенциально опасное. Что это значит?

1. Могут быть репутационные риски - когда у СМИ появится возможность начать поливать Вашу компанию грязью. Которая - только начни - затем будет копиться и может вылиться в серьезные проблемы. Когда начнут с этого факта, а потом закончат чем-то более серьезным. Вроде: "Кстати, напомним, что эта компания уже не раз проходила в оперативных сводках, в связи я громким делом по контрабанде кукурузы из Антарктиды". Это надо принимать во внимание при планировании мероприятия.

2. Если окажется, что те сведения, к которым Вы так получили доступ, защищены коммерческой тайной, и если при этом Вы попадетесь, то Вам будет крайне трудно объяснить, что вы проделали все эти мероприятия, просто проходя мимо. И совершенно неумышленно. Это уже тоже статья.

Но посмотрите еще раз на то, как подстраховывался человек в случае, когда хотел избежать mispresentation:
forum.razved.info/index.php?t=18

Нарушать закон невыгодно по двум (как минимум) причинам:

1. Вы привлекаете внимание в случае, если что-то пойдет не по плану. И нарушается принцип скрытности

2. Вы работать долго не сможете. Потому что работаете "до первого милиционера", то бишь до первого прокола.

В то же время, практически всегда можно достичь тех же результатов без нарушения закона. Надо просто немного подумать. Это и есть профессионализм, по большому счету.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
dr_kennel
Новичок

Всего сообщений: 5
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2009
Спасибо за детальное разъяснение.
[q=CI-KP]Я не совсем понял - Вы подключались к чужой сети без ведома и согласия ее владельца? Или тест - это типа аудита - когда владелец тестирует дыры в собственной защите?[/q]
Естественно такой заказ делает либо сам владелец либо, что чаще, СБ предприятия. И про законы осведомлен, просто интересно, используют ли современные КР такие методы и насколько успешно. Хотя, как написал Николаич это уже ПШ (но опять таки это вопрос как понимается КР в головах бизнесменов). Спасибо за разъяснение.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

dr_kennel написал:
[q]
Естественно такой заказ делает либо сам владелец либо, что чаще, СБ предприятия.
[/q]

Если это заказ владельца и он правильно юридически оформлен, то я не вижу проблемы


dr_kennel написал:
[q]
ПШ (но опять таки это вопрос как понимается КР в головах бизнесменов)
[/q]

Если Вы о ПШ (промышленном шпионаже), то это вопрос закона, а не головы бизнесменов. Закон или нарушен, или нет. Причем во многих случаях одни и те же действия могут быть законными или незаконными, в зависимости от того, как они оформлены.

Если же вы имели в виду незаконодательные ограничители, то тут не все так просто. Ваше мнение в данном случае не столь существенно. Существенно мнение "общественности", а реально - интереса или отсутствия интереса прессы (прежде всего - "желтой") к тому, на чем Вы попались.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Общие вопросы конкурентной разведки »   Нарушение закона
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Лог-файл в программе СайтСпутник
шантаж, угрозы по Интернету

Самые активные 20 тем RSS