Андрей Масалович - для Forbes Russia

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Для начинающих »   Андрей Масалович - для Forbes Russia
RSS

Андрей Масалович - для Forbes Russia

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 * 4 5
Печать
 
hound
Гость

Ссылка

А вот Лукацкому Масалович не нравится. Вот что он пишет на банкирском форуме:
Последнее обсуждение среди ВУЗов, входящих в УМО по ИБ, показало, что такая подготовка специалистов по деловой разведке, если она не ведется в интересах конкретного заказчика (ФинМониторинга, например), негативно оценивается всеми игроками рынка. Ибо такая работа сродни хождению по лезвию, а иногда прямо нарушает законодательство. На прямой вопрос одному из таких ВУЗов, как соотносится их заявление о соблюдении законодательства и прямое нарушение ФЗ-152, он ответил, что все нарушают и поэтому они не видят проблемы. Нет судебной практики - нет нарушения. Вот такой подход ;-( Собственно регуляторы тоже не разделяют оптимизма в отношении неконтролируемой подготовки таких специалистов.
dom.bankir.ru/showthread.php?t=87252&page=14 , пост 408
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

hound написал:
[q]
Собственно регуляторы тоже не разделяют оптимизма в отношении неконтролируемой подготовки таких специалистов.
[/q]

Интересно, а что регуляторы думают по поводу выхода в отставку "контролируемо подготовленных" "в интересах конкретного заказчика (ФинМониторинга, например)"?
Еще не предложили в спецпоселения отправлять, я надеюсь?
Да и неплохо было бы, как мне кажется, разобраться в том, что именно там понималось под нарушением ФЗ. Неужто, поиск в Гугле?

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
hound
Гость

Ссылка

[q=CI-KP]Интересно, а что регуляторы думают по поводу выхода в отставку "контролируемо подготовленных" "в интересах конкретного заказчика (ФинМониторинга, например)"? [/q]
Не знаю. Признаться, я думаю о другом. Как еще не перевелись люди, которые считают "государственно - это хорошо, а частное - это плохо". Как по мне, так я значительно больше опасаюсь беспредела не частника, а государства.
Vinni
Администратор

Всего сообщений: 2126
Рейтинг пользователя: 22


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009

CI-KP написал:
[q]
Да и неплохо было бы, как мне кажется, разобраться в том, что именно там понималось под нарушением ФЗ. Неужто, поиск в Гугле?
[/q]


Под нарушением ФЗ-152 скоре всего понимался сбор персональных данных без разрешения субъекта, поскольку в ходе КР часто собирается информация о персоналиях :wink:
Ответить на это можно так - опубликовав свои данные в Интернет в открытом доступе, человек сделал их категории 4 (общедоступными) со всеми вытекающими последствиями :wink:
А вот использование "черных" и "серых" баз - это действительно нарушает ФЗ-152.

CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Vinni написал:
[q]
А вот использование "черных" и "серых" баз - это действительно нарушает ФЗ-152.
[/q]

Ну, с этим никто и не спорит, ага.


Vinni написал:
[q]
Ответить на это можно так - опубликовав свои данные в Интернет в открытом доступе, человек сделал их категории 4 (общедоступными) со всеми вытекающими последствиями :wink:
[/q]

Согласен.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Игорь Нежданов
Модератор форума
Прагматик
Откуда: Советский Союз
Всего сообщений: 1024
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Почитал прения. Подивился. Даже вякнул в ответ.... Но не о том речь.

Каки же "не паханные поля" открываются перед конкурентной разведкой. :smile:

---
Есть вопрос - спрашивайте. На прямой вопрос будет прямой ответ...
Лаборатория Перспективных Разработок
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5913
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Ой, мля... Как Масалович цЫнично надругался сейчас над маркеровцами...

[q]
Пацаны, сами напросились.
Вот два первых документа (найдены за две минуты на вашем сервере элементарным подбором адреса - я это показываю на втором часу своего семинара):
1.
_ttp://www.marker.ru/media/2/2010/04/433/f212899b099728b70b983a715b4eab58.pdf
Для тех, кто в танке - этот документ есть на сервере ФНС, но находится там в закрытой части, кроме того на нем стоит гриф, а значит, то что вы творите можно трактовать как разглашение служебной тайны гос.структуры.
Типичное правоприменение по таким утечкам до суда не доходит, но нервишки потрепать могут.
2.
_ttp://marker.ru/media/2/2010/03/283/99892a1c28f2ac0f7c01db451737fa7d.pdf
Для тех кто в танке - этот документ есть на сервере Президента, но тоже в закрытой части, кроме того стоит гриф, а значит, то что вы творите, можно трактовать как разглашение служебной тайны Президента РФ.

Типичное правоприменение по таким инцидентам - изъятие серверов.
(Представил... Электронное СМИ... Без серверов... Прикольно...)

Напомню:
Служебная тайна - это информация, доступ к которой ограничен органами государственной власти и федеральными законами. Обычный гриф для обозначения служебной тайны – «Для служебного пользования». Служебная тайна не подлежит разглашению, кроме случаев, когда те или иные сведения запрашиваются правоохранительными органами.

Нехорошо выкладывать такое в открытый доступ...

Третий документ я пока приберегу - если не дойдут эти примеры, передам уполномоченным структурам, пусть послужит для вас освежающим душиком.

Итак, три минуты работы, три документа, за которые можно огрести по ушам,
все в прямом эфире, зарядник не забыл, ноут не глючил, вайфай работает,
задача предложена не мной.

Кстати, для всех - если ссылки сейчас перестанут работать, я сохранил лог в стандартном формате, достаточном для правоприменения.

Извините за задержку с ответом - сейчас давал долгое интервью девушке-корреспонденту из некоего Маркера...
Я ее ласково так спрашиваю: а почему вы обратились именно ко мне?
Она говорит: профессионалы рекомендуют вас как одного из лучших специалистов по защите от утечек.
Интервью получилось длинное - девчонку заинтересовали примеры.

А я теперь гадаю - то ли я лохотронщик, который бегает по СМИ, а профи не в курсе,
то ли это в Маркере что-то не так )))
[/q]


_ttp://o-berezinskaya.livejournal.com/609877.html?thread=5356885#t5356885

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
Игорь Нежданов
Модератор форума
Прагматик
Откуда: Советский Союз
Всего сообщений: 1024
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
:lol:
:good:
Анекдот есть такой про ворону, что на крыле самолета летела и пассажира-дебила. Что называется довыеживались. И вновь как всегда особоинициативный умник подставил компанию (и людей в ней).

---
Есть вопрос - спрашивайте. На прямой вопрос будет прямой ответ...
Лаборатория Перспективных Разработок
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5913
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

Иоанн написал:
[q]
И вновь как всегда особоинициативный умник подставил компанию (и людей в ней).
[/q]

Точно так. Готовый кейс.

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
Vinni
Администратор

Всего сообщений: 2126
Рейтинг пользователя: 22


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Вернусь к дискуссии на банкире - что скажете насчет ответа malotavrа?

_ttp://dom.bankir.ru/showpost.php?p=2748088&postcount=411

[q]



[q]

Алексей, а Вы можете ответить, какие конкретно действия специалиста по КР нарушают законодательство (какие законы)?
[/q]

Понятие "нарушение законодательства" приенимо только к административному праву: напимер, орган государственной власти сказал "низзя", а вы на этот запрет наплевали. В рамках административного права никакие действия по сбору и анализу информации из общедоступных источников законодательство не рарушают.

Но кроме административных правоотношений, есть еще, как минимум, конституционное, гражданское и уголовное право с другими принципами правоотношений. В первых двух отраслях действия специалиста могут нарушать установленные законом права третьих лиц, в третьей отрасли они могут оказаться уголовным преступлением.

Примеры:
1. Человек имеет конституционное право на неприкосность частной жизни (статья 23). При этом вы имеете конституционное право право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом (статья 29). Противоречие? Ни фига. Как только вы начинаете осуществлять свое конституционное право, вы натыкаетесь на часть 3 статьи 17, которая обязывает вас отказаться от осуществления своего права, если при этом вы нарушите какие-либо конституционные права других лиц. Т.е. поиск любой информации, осносящейся к частной жизни какого-либо лица (а это и места работы, и принадлежности бизнеса и т.п.), будет нарушением конституционных прав этого лица, и вы должны этот поиск прекратить.

2. При сборе персональных данных у вас как у оператора появляется обязанность заручиться согласием субъекта (даже если вы собираете данные, опубликованные в общедоступных источниках - согласие-то давалось только этим источникам, а не вам). Если вы собираете ПД без согласия, вы нарушаете ФЗ-152. Если при этом вы каким-либо образом причините вред субъекту, в силу ГК у вас появится гражданская ответственность перед ним, и эта ответственость заключается в обязанности возместить причиненный вред.

3. Я постоянно привожу этот пример. Сведения о передвижении ядерных боеприпасов - государственная тайна. При этом сведения о передвижении составов с вагонами, перевозящими ядерные боеприпасы - общедоступная информация (ставите видеокамеры на каждой стрелке и наблюдаете, спецвагоны несложно отличить от остальных). При этом по совокупности сведений второй категории вы легко получите сведения первой категории. А это, при наличии умысла на помощь представителям иностранного государства, квалифицируется либо как государственная измена, либо как шпионаж - в зависимости от вашего гражданства.

Т.е. дело не в конкретных ваших действиях, а в том что эти действия сами по себе могут нарушать законные интересы государства или третьих лиц. Это как огнестрельное оружие у граждан - оно, вроде, и для законной самозащиты прав, а опасно.
[/q]
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 * 4 5
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Для начинающих »   Андрей Масалович - для Forbes Russia
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Лог-файл в программе СайтСпутник
шантаж, угрозы по Интернету

Самые активные 20 тем RSS