Где брать кадры для конкуренной разведки?

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Общие вопросы конкурентной разведки »   Где брать кадры для конкуренной разведки?
RSS

Где брать кадры для конкуренной разведки?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 * 5 6
Печать
 
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Скиф написал:
[q]

Пойду поработаю.
[/q]

Так никто ж не торопит :) :bottle:

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
hound
Гость

Ссылка

Расскажу про своего товарища.
Он - выходец из КГБ, но проработал там всего несколько лет, как говорит - флер романтизма быстро спал, и сейчас он отзывается об этой структуре куда негативнее, чем я. В начале 90-х расстался со структурой и пошел в СБ. Сначала возглавлял СБ в одной компашке, потом создал свой ЧОП. Всегда старался учиться, и последние годы развивается как раз в сторону КР. Между прочим, регулярно посещает сайты по КР и ходит на некоторые профильные мероприятия. Но не светится - полагаю, сообществу он незнаком.
И вот что он говорит. По его наблюдениям - в стране есть миллионы людей, работающих в сфере СБ, откровенных лентяев, которым "ничего не надо". Это - выходцы и пенсионеры преимущественно из МВД и армии. У них есть пенсия, небольшая зарплата охранника на вертушке - и им вполне достаточно. Они вообще не хотят развиваться. И он вообще говорит, что найти человека, желающего развиваться - выходца из МВД и армии - большая редкость.
Про выходцев из КГБ-ФСБ он говорит следующее. Это люди другого типа.Более энергичные и знающие. Но - тоже - мало кто из них хочет развиваться. Они искренне считают, что того багажа знаний, которым они обладают, С ЛИХВОЙ хватит для решения любых соответствующих задач из сферы бизнеса.
Именно поэтому последние годы он начал делать ставку в развитии своего бизнеса на гражданских специалистов. Он утверждает, что зачастую они изначально меньше знают, но весьма быстро наверстывают упущенное и дальше - быстро идут вперед.
Dmitriy
Новичок

Откуда: Украина
Всего сообщений: 112
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 июля 2009
[q=hound]Именно поэтому последние годы он начал делать ставку в развитии своего бизнеса на гражданских специалистов. Он утверждает, что зачастую они изначально меньше знают, но весьма быстро наверстывают упущенное и дальше - быстро идут вперед.[/q]

На мой взгляд, везде есть исключения (и у каждого свои положительные стороны). Уверен в том, что представители спецслужб (ФСБ-СВР) имеют перед гражданскими людьми неоспоримое преимущество, которое заключается в сложившемся образе мышления. Возможно активных и достаточно способных людей (которых еще поискать) найти среди гражданских специалистов можно. Однако даже определенный опыт работы в даной сфере не заменит многолетней практики оперативной и разведывательной деятельности.

Мне кажется, что последняя формирует не только нужные навыки. Ценность представляе именно образ мышления и отношение к реальности.
Впоминается одно телешоу прошлых лет (кажется в Украине), когда после вступления ВВП на пост президента, эксперты обсуждали "что можно противопоставить подготовке разведчика???" Тогда пришли к выводу, что противостоять ему может только топ-менеджер достаточно высокого уровня и опыта...
"Гражданским" специалистам нужно пройти довольно длительный путь, чтобы выйти на заданный уровень. Хотя вероятно, пройдя его, они будут превосходить специалистов из госструктур.

---
...лучшая конспирация - отсутствие всякой конспирации...
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Dmitriy написал:
[q]
"Гражданским" специалистам нужно пройти довольно длительный путь, чтобы выйти на заданный уровень. Хотя вероятно, пройдя его, они будут превосходить специалистов из госструктур.
[/q]

А зачем гражданскому специалисту проходить путь опера? Он ведь не собирается опером становиться. Не проще ли ему дать тот самый алгоритм мышления?
Если уметь объяснять (и, прежде всего, самому понимать вопрос), то научить человека из бизнеса мыслить так, как это делает разведка, можно очень быстро. Просто потому, что образ мышления разведчика и бизнесмена очень похожи.

Вот научить бизнесмена мыслить, как СБ действительно труднее. А оно ему надо?

Но это ведь и в обратную сторону работает. Известно, что предприниматель получает материальных благ ощутимо больше, чем СБ-шник. Однако ведь СБ-шники не ломанулись массово в предприниматели.

Что касается выходцев из государственной разведки... Госслужба (в контексте разведки) и бизнес похожи только при ОЧЕНЬ больших размерах бизнеса. В остальном - все же это разные вещи. Подходы одинаковые. Но именно принципы одинаковые, а не нюансы.

Ув. hound верно заметил - наивно думать, что образование, "заточенное" под один вид деятельности, позволит без дополнительной подготовки стать профессионалом в другом виде деятельности. Если бы все было так просто, не нужно было бы учиться в институтах, все выезжали бы на крестьянской смекалке. Но это время закончилось довольно давно, и срабатывает это лишь на пустом рынке и то недолго. Пример - Билл Гейтс. Да и то - сколько таких Биллов в мире, чтобы об этом говорить всерьез?

Я хочу сказать простую вещь: если банкир рулит банком он безусловно может нуждаться В ОПЕДЕЛЕННЫХ НЕШТАТНЫХ ситуациях в услугах специалистов СБ, КР или PR такого уровня. которыми он не располагает.
Но, как только действие этой ситуации заканчивается и последствия устраняются, эта потребность резко снижается. И я утверждаю, что по жизни из этого всего можно сделать три вывода

1. Аутсорсинг был, есть и будет - потому что в "межвоенный" период потребности в высокооплачиваемых спецах нет, и потребности им выкладываться на 100% нет. Поэтому одна сторона не будет платить много, а второй будет скучно работать вполсилы. И они неизбежно сократят сотрудничество и финансирование. НО - останутся на связи.

2. Не надо думать, что если специалист КР или СБ спас банкиру (заводчику, яхтовладельцу и пр.) задницу, то он может заниматься бизнесом этого банкира (заводчика, яхтовладельа и пр.). Это сам банкир (заводчик, яхтовладелец и пр.)может заниматься своим бизнесом. А бывшему оперу, даже мегаталантливому, надо для этого овладевать новой специальностью. А оно ему надо? И возможно ли в принципе?

3. Если банкир (заводчик, яхтовладелец и пр.) будет понимать, как мыслит и на каких принципах работает опер, а опер будет понимать, как мыслит и на каких принципах работает банкир (заводчик, яхтовладелец и пр.), они смогут предотвратить "ой-бля!"- ситуацию еще до того, как задницу потребуется спасать. Ну, или смягчить, если предотвратить нельзя. Успеть сбежать, в конце концов, если остальное бесполезно.
Но для того, чтобы овладеть элементами специальности друг друга и научится своевременно и точно просить помощи, они должны прежде всего раз и навсегда отказаться от самой идеи считать, что разбираются в чужой специальности не хуже, чем визави.

Я эту собственную теорию на практике уже многократно проверил. И ее подтвердили те, кто у меня учился - причем, как выходцы из бизнеса, так и выходцы из спецслужб.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Генрих Лемке
Гость

Ссылка

[b]Где брать кадры для КР???[/b]

На мой взгляд:

- если имеется постоянная сфера деятельности исследований КР - то готовить САМОСТОЯТЕЛЬНО под конкретные задачи бизнеса;

- если же постоянной сферы деятельности для КР НЕ имеется (а это прежде всего зависит от размеров бизнеса и решаемых задач, особенно в области информационно-аналитического обеспечения стратегии бизнеса и конкретных стратегических целей) - то использовать возможности аутсортинга.

В остальном, соглашусь с CI-KP:

[b]НАУЧИТЬ бизнесмена[/b] (или конкретного бизнес-специалиста) [b]РАЗВЕДКЕ гораздо ПРОЩЕ[/b] и менее затратно (тем более, что уже при получении новых знаний он видит их практическое применение к собственной, и хорошо известной ему, деятельности), нежели чем [b]обучить безопасника[/b] или бывшего разведчика [b]БИЗНЕСУ[/b].

Исключения, впрочем, бывают везде.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Полностью согласен с предыдущим постом ув. Генриха. И дополнил бы, что даже приналичии собственной КР, равно как и при аутсорсинге, ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ (рабочая группа) берет на себя выполнение серьезных, важных КОНКРЕТНЫХ задач, которые сказываются непосредственно на деятельности предприятия.

Но не менее полезно (хотя результат менее заметен "невооруженным глазом") научитть "зарабатывающие" подразделения, которые контактируют с внешним окружением предприятия, основам конкурентной разведки.
Потому что это - фактически "Юные друзья пограничника", проводя аналогию с советской практикой в пригрраничных районах.

Зарабатывающие подразделения,знакомясь с работой разведки действительно сразу берут то, что им нужно - потому что для них это не абстракция, они прямо в процессе обучения понимают, где им в свое время не хватило этих знаний - и тут же их запоминают. Затем они в постоянном режиме будут и свою эффективность значительно повышать (потому что разведывательный цикл помогает понять "что делать, когда непонятно, что надо предпринять") и слабые сигналы на рынке вовремя смогут заметить, интерпретировать, и доложить старшим товарищам.

Вот так и достигается пронизывание конкурентной разведкой всего предприятия и повышение роли каждого сотрудника в этом процессе.

Кстати, здесь видно и отличие КР от СБ: КР занимаются только те, кто контактирует с внешним миром. Даже если КР работает с кем-то внутри своего предприятия, она это делает все равно с прицелов "вовне". СБ же в значительно бОльшей степени обращена внутрь. При это КР занята в основном обеспечением КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТИ, а СБ - БЕЗОПАСНОСТИ. Иными словами, КР способствует ПРИРАЩЕНИЮ богатства, а СБ - его СОХРАНЕНИЮ. Это и делает КР ближе к добывающим подразделениям, а СБ - к внутренним.
При всем этом, КР и СБ имеют массу точек пересечения. По методам - это и так понятно, но еще и по объектам. кР постоянно натыкается на то, что интересно для СБ, а СБ постоянно натыкается на то, что интересно для КР. Да тот же экспедитор, например - фигура двойственная: и стырить может свое, и за забор конкурентов (и поставщиков) регулярно въезжает.

В грамотно организованной структуре СБ и КР сотрудничают. Но здесь уже все от людей зависит. Как минимум, поведение сотрудника КР оказывается двусмысленным, с точки зрения СБ - ведь он часто контактирует с недружествеными структурами, да еще на позитиве и черт их разберет, кто там кого разрабатывает. Поэто му устроить аргументированную паранойю в отношении КР - заросто. Что сильно ударит ей по рукам. А там все на доверии основано, а не на документах. Поэтому от доверия между людьми в компании все и зависит, и от доверия между руководителем и КР - в первую очередь, а еще раз в первую же очередь - от доверия между КР и СБ.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Игорь Нежданов
Модератор форума
Прагматик
Откуда: Советский Союз
Всего сообщений: 1025
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Где брать кадры для конкурентной разведки?

В общем то как и с другим персоналом:
- рОстить и обучать своих;
- искать и приглашать чужих.

Но , как периодически говорит наш общий знакомый - "дьявол в деталях..." :smile:

---
Есть вопрос - спрашивайте. На прямой вопрос будет прямой ответ...
Лаборатория Перспективных Разработок
Vinni
Администратор

Всего сообщений: 2136
Рейтинг пользователя: 22


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
оказывается в МЭСИ уже пытаются учить КР (только называют ее деловой разведкой :wink: )

_ttp://lukatsky.blogspot.com/2010/06/blog-post_11.html
[q]

Было пару о-о-очень дискуссионных докладов. Один выступал от МЭСИ (Баяндин Н.И.) .... Баяндин рассказывал про читаемый ими в МЭСИ курс по деловой разведке и попытке сделать из этого официальную специализацию в рамках госстандарта. Нареканий на эту программу обучения было много. Одно из них заключалось в том, что готовящиеся специалисты могут работать как на благо государства, так и во вред. Т.к. умение аккумулировать из разрозненных открытых источников информацию приводит к созданию аналитических отчетов, которые по совокупности могут содержать гостайну. Второй вопрос связан с нарушением ФЗ-152. Все-таки сбор сведений о гражданах без их согласия нарушает закон о персданных. На что выступающий, не раз отмечая, что закон они не нарушают, в данном случае заявил, что ФЗ-152 неработает, прецедентов пока нет и что они все равно будут собирать ПДн без согласия ;-)
[/q]


А вот - программа его курса

tungus1973
Модератор форума

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 795
Рейтинг пользователя: 11


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2009

Vinni написал:
[q]
А вот - программа его курса
[/q]
Пробежался по программе и вот что увидел:
[q]
6. ПАКЕТЫ ПРИКЛАДНЫХ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ПРОГРАММ (ПППП)
Не требуется.
[/q]
А вообще Баяндин давно читает этот курс. У него в МЭСИ училась одна моя знакомая. Давала лекции полистать...
.
Sergey
Долгожитель форума

Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 июня 2010

tungus1973 написал:
[q]

Пробежался по программе и вот что увидел:[
[/q]


Я пробежался чуть дальше. До списка Литературы и Интернет-ресурсов, загружаю ссылку п.6... а там...там, рекламы рядовой выставки.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 * 5 6
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Общие вопросы конкурентной разведки »   Где брать кадры для конкуренной разведки?
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Браузер для анонимной работы
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Демо-доступ к ИАС социальных сетей

Самые активные 20 тем RSS