|
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
|
 |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Общие вопросы конкурентной разведки » Где брать кадры для конкуренной разведки? |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 | Печать |
| Генрих Лемке |
[q=Иоанн]Ведь по большому счету СБ компании противостоит КР конкурентов [/q] Я бы не согласился с этим утверждением.  Так, в основном, считают сами сотрудники СБ. На мой взгляд, СБ осуществляет противоборство с группами рисков, прежде всего, криминальной направленности, конкуренции НЕрыночными методами и внутренними рисками, связанными с деятельностью (часто близкой к криминальной) персонала собственной компании. Если КР грамотно осуществляет свою работу, то ни под один из вышеперечисленных рисков ее активность не попадает (мне ли рассказывать уважаемому Иоанну как это делается дистантными и неконтактными методами???). Таким образом, на практике, деятельность [b]"[/b][u]противоборствующих[/u][b]"[/b] СБ и КР практически НЕ пересекается, оставаясь абсолютно [b]НЕвидимой[/b] для СБ, конечно до тех пор, пока конкуренты не захотят использовать методы промышленного шпионажа, которые, по большому счету, в арсенал КР НЕвходят. ИМХО, конечно....  P.S. Николай Иванович (Баяндин) действительно специализируется исключительно на безопасности, кстати, автор неплохой книги, а обучение в МЭСИ по линии СБ (по сути курс деловой контрразведки) ведется уже годиков 6-7. |
| Генрих Лемке |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 19 июня 2010 8:51
[q=tungus1973]Баяндин неустанно продвигает идею: "КР - средство обеспечения безопасности организации". Я же сторонник позиции Генриха Лемке: "КР - средство обеспечения рыночной эффективности и долгожительства организации". [/q] На мой взгляд (как коммерческого разведчика) деятельность СБ и КР в бизнесе - АБСОЛЮТНО разные сферы деятельности, объединенные исключительно форматами информационно-аналитической работы и весьма схожими методиками и приемами  |
| Игорь Нежданов
Модератор форума
Прагматик Откуда: Советский Союз Всего сообщений: 1025 Рейтинг пользователя: 13 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2010 12:37 Сообщение отредактировано: 19 июня 2010 14:23 Генрих Лемке написал: Я бы не согласился с этим утверждением. По большому счету основная задача СБ свести к минимуму (а по возможности исключить) неплановые потери предприятия по нескольким специфическим направлениям: - противоправные действия персонала; - противоправные действия партнеров; - противоправные действия конкурентов; - противоправные действия третьих лиц; - ... . Так что с тезисом о том, что "СБ осуществляет противоборство с группами рисков, прежде всего, криминальной направленности" я в общем и целом согласен.  Но помимо этого СБ должна принимать активнейшие действия в области защиты информации. В широком смысле этого понятия - т.е. НЕ ограничиваясь профилактическими беседами с IT-службой , подписанием ряда специфических документов и проверкой кандидатов. А не та ли информация, что защищается СБ интересует КР конкурентов? Я не говорю о КТ оформленной надлежащим образом.  Помимо указанного СБ необходимо принимать участие в процедурах согласования распространяемой компанией о себе информации - дабы не рассказали лишнего. В том числе и на официальном сайте компании и на официальном блоге... Опять же тема интересная для КР. Так что прямо или косвенно КР и СБ постоянно работают друг по другу. Генрих Лемке написал: Если КР грамотно осуществляет свою работу, то ни под один из вышеперечисленных рисков ее активность не попадает (мне ли рассказывать уважаемому Иоанну как это делается дистантными и неконтактными методами???). Если грамотно поставить эту работу, то СБ объекта интереса просто не почувствует угрозы. То ли в силу высокой компетенции КР, то ли в силу низкой квалификации СБ. Но так или иначе их интересы пересекуться на информации, которая нужна КР, и которую должна сохранить СБ. Опять же всё это теоритические изыскания. По скольку толково организованных СБ можно по пальцам пересчитать. ---
Есть вопрос - спрашивайте. На прямой вопрос будет прямой ответ... Лаборатория Перспективных Разработок |
| Генрих Лемке |
[q=Иоанн]Опять же всё это теоритические изыскания. По скольку толково организованных СБ можно по пальцам пересчитать. [/q]Полностью согласен.  Причем толково организованных КР еще меньше (ведь СБ, в отличие от КР есть практически в любой, уважающей себя, фирме).[q=Иоанн]Помимо указанного СБ необходимо принимать участие в процедурах согласования распространяемой компанией о себе информации - дабы не рассказали лишнего.[/q] Вот здесь-то и кроется главный конфликт интересов, ведь если бизнес не будет распространять о себе (и своей продукции) информации он просто проиграет в рыночной конкурентной борьбе. А ведь остается еще масса других факторов, раскрывающих направленность деятельности бизнеса компании и ее притязания, отследить которые несложно, опять же оставаясь вне поля зрения СБ. А если коснуться еще и аналитических методов разведки, то надобности входить в контакт с представителями конкурента для выведывания их коммерческий тайн и секретов, скорее всего, не возникнет вовсе, особенно при условии комплексного использования различных методов получения разведывательных сведений и данных. Широкая (и практически полная) защита информации может быть осуществлена только на режимных объектах, а в бизнесе такое возможно лишь при условии НЕраспространения информации, а для верности и отказа от любой публичной деятельности и деловой активности. [q=Иоанн]их интересы пересекутся на информации, которая нужна КР, и которую должна сохранить СБ[/q] СТРОГО ОХРАНЯЕМУЮ информацию, которую должна сохранить СБ, грамотная КР, как правило, способна получить простым мониторингом рыночной активности и аналитическими средствами, не входя в контакт с конкурентом. Чаще всего такая информация НЕ полна, но вполне достаточна для принятия управленческих решений. |
| Игорь Нежданов
Модератор форума
Прагматик Откуда: Советский Союз Всего сообщений: 1025 Рейтинг пользователя: 13 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Генрих Лемке написал: Иоанн написал: Да. Генрих Лемке написал: А если коснуться еще и аналитических методов разведки, то надобности входить в контакт с представителями конкурента для выведывания их коммерческий тайн и секретов, скорее всего, не возникнет вовсе, особенно при условии комплексного использования различных методов получения разведывательных сведений и данных. Тоже да. Тем ни менее такое положение дел никак не исключает необходимость думать о таких возможностях со стороны оппонента и разрабатывать и внедрять системы предотвращения и пресечения подобных проявлений. И это как раз сфера СБ. Так что прямо или косвенно КР и СБ постоянно работают друг по другу. ---
Есть вопрос - спрашивайте. На прямой вопрос будет прямой ответ... Лаборатория Перспективных Разработок |
| Генрих Лемке |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 22 июня 2010 2:19 Сообщение отредактировано: 22 июня 2010 2:28
[q=Иоанн]Тем ни менее такое положение дел никак не исключает необходимость думать о таких возможностях со стороны оппонента и разрабатывать и внедрять системы предотвращения и пресечения подобных проявлений. И это как раз сфера СБ.[/q] Да думать, конечно, никто не запрещает, НО разработка и внедрение систем предотвращения распространения информации о деятельности компании и реализуемых ею продуктах (один из основных источников сведений в КР), на деле означает существенное сужение распространения такой информации в среде потенциальных потребителей и клиентов компании, что непосредственно "бьет" по ее бизнесу. Повторюсь. Широкая (и практически полная) защита информации может быть осуществлена только на режимных объектах, а в бизнесе такое возможно лишь при условии НЕраспространения информации, а для верности и отказа от любой [b]публичной[/b] деятельности и деловой активности, то есть, если речь идет, например, о нелегальных рынках сбыта, соответственно, нелегальной продукции..... В моей практике, во всяком случае, пока еще не встречалось случаев, когда бы грамотная работа разведки пересекалась бы и была вскрыта СБ разрабатываемых объектов, впрочем, и работа шла по рыночной активности и показателям компании скрыть которую, в принципе, можно только одним способом - закрыть предприятие и всех уволить. Круг деловых контактов и сфера распространения информации о деятельности любой компании в бизнесе настолько широки, что позволяют получать сведения бесконтактно (с объектом разработки), дистанционно и совершенно НЕ пересекаясь со сферой деятельности СБ объекта. Никакой романтики, одним словом, рутинная ИАД..... |
| Тихонов |
Ну, не совсем чтоб так... Все-таки рынок "серых" услуг у нас пока достаточно широк. Обнал, например. Да, увы. Этим занимаются кому не лень - строительные конторы, транспортные, юридические, кадровые агентства - иногда объемы соизмеримы с "основной деятельностью". Не берусь дискутировать с ув. г-ном Лемке о возможности разработки этой части деятельности аналитическими методами. Наверное тут все от уровня зависит. Но берусь утверждать, что без неких начальных данных, полученных из живого контакта, так сказать, чтоб не употреблять специфических терминов, будет трудно. Кроме того сокрытие от публичного внимания некой "стандартно-деловой" информации применяется далеко не только на чернушных рынках. Блаженная практика вывешивать на сайт (в буклет, в журнале,в блоге и пр.) физии и биографии руководства, адреса филиалов, точек, складов и пр. конечно вошла в моду. Но не у всех. Лично знаю пару контор, где офис закрыт наглухо при всей очевидной публичности. Подбор сотрудников - только через прокладку-пустышку. У нее сплошь белая бухгалтерия и копеечные обороты. На нее же аренда оформлена и много чего еще. Директор не бомж, реально выполняет свои представительские функции, но знать не знает и не хочет знать, что и зачем и никак не связан с настоящим руководством. Опять же допускаю, что высококвалифицированный специалист, не поднимаясь со стула, все эти тонкости поймет. Но проще и быстрее поговорить с секретарем (например) - полученные зацепки определят направления аналитической работы. |
| Генрих Лемке |
[q=Тихонов]Ну, не совсем чтоб так... [/q] Дак и соглашусь... Просто каждый конкретный объект разработки может потребовать строго определенных методов и приемов его изучения, исходя из его конкретных же особенностей.... Если эти приемы осуществляются грамотно и профессионально, то они останутся вне поля зрения СБ, поскольку это уже предусмотрено методиками их конкретного использования и применения. Они ведь и разрабатывались специально - чтобы обходить вероятные барьеры безопасности...  |
| Тихонов |
[q=Генрих Лемке]Если эти приемы осуществляются грамотно и профессионально, то они останутся вне поля зрения СБ, поскольку это уже предусмотрено методиками их конкретного использования и применения.[/q] Безусловно. |
| looking glass
Долгожитель форума
Всего сообщений: 369 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2011 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 января 2011 15:54 Сообщение отредактировано: 29 января 2011 15:56 Генрих Лемке написал: Наиболее эффективная разведывательная команда - это настоящий сброд - в хорошем смысле этого слова. Замечательно!!! Только мыслителей надо побольше: ---
С уважением. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Общие вопросы конкурентной разведки » Где брать кадры для конкуренной разведки? |
|
| Самые активные 20 тем |
|