О базовых принципах разведки и фальсификации истории

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Управление информационными потоками »   О базовых принципах разведки и фальсификации истории
RSS

О базовых принципах разведки и фальсификации истории

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Печать
 
Николаич
Модератор форума

Откуда: г. Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 755
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

hound написал:
[q]
Были вещи, за которые в приличном обществе принято стыдиться - они либо умалчивались, либо фальсифицировались.
[/q]

А что, есть примеры приличных обществ? Нас призывают покаяться, нас призывают стыдиться своего прошлого... Вопрос. Кто это имеет моральное право призывать нас, нашу страну, к покаянию? Кто это у нас без греха?!
Приличное общество, блин.
Воспитанный человек - это не тот, кто не пролил тарелку супа на брюки соседа, а тот, кто "не заметил" этой неловкости :smile:

hound написал:
[q]

...Наверное, через 60 с лишним лет уже вполне пора трезво смотреть на вещи.
[/q]

Давайте дадим возможность уйти из жизни нашим последним фронтовикам не оболганными, не осужденными, не потерявшими веру в правоту своего подвига, уйти в почете и уважении.
Это раз.
Напрасно думать, что дети этих фронтовиков поверят больше пропаганде, с чьей стороны бы они не лилась, нежели рассказам, шрамам и ранам своих отцов и дедов.
Так что пока живы дети фронтовиков - "трезво взглянуть" не удастся, не рассчитывайте.
Это два.
И последнее.
Понимаю, что кое-кого аж зудит бросить камень в наше прошлое. Понимаю, но не дадим.
Так что не теряйте времени даром. Восстановите какой-нибудь завод, поднимите клочок целины, поживите хотя бы недолго в тех условиях, в которых жили и растили нас наши родители.
Может и желание отпадет, а может и сил не останется, а может и совесть проснется...
hound
Гость

Ссылка

[q=Николаич]Давайте дадим возможность уйти из жизни нашим последним фронтовикам не оболганными, не осужденными, не потерявшими веру в правоту своего подвига, уйти в почете и уважении.
Это раз.
Напрасно думать, что дети этих фронтовиков поверят больше пропаганде, с чьей стороны бы они не лилась, нежели рассказам, шрамам и ранам своих отцов и дедов.
Так что пока живы дети фронтовиков - "трезво взглянуть" не удастся, не рассчитывайте.
Это два.
И последнее.
Понимаю, что кое-кого аж зудит бросить камень в наше прошлое. Понимаю, но не дадим.[/q]
Я именно этого и хочу.
Большинство пленяг было реабилитировано в конце 50-х. Но как-то стыдливо реабилитировано. Наше государство совершило преступление по отношению к ним - а вот написано об этом ой как мало... И фронтовики к этому
преступлению никак не причастны.
Ed
Модератор форума

Всего сообщений: 1782
Рейтинг пользователя: 28


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Я вот думаю.. если бы завтра вдруг наступило 22 июня 41 года, к концу месяца германский флаг реял бы над Екатеринбургом..
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Николаич написал:
[q]
На медали в честь 55-летия Великой Победы к странам-победителям добавлена Франция. На медали в честь 50-летия ее флага не было. Что-то за эти пять лет произошло?
[/q]

У местного населения есть две версии. Возможно, они дополняют друг друга. Привожу в том виде, в котором слышал. Версии бытовые, т.е. не от историков и не от официальных лиц.

1. Официально Франция была за Германию, или, как минимум, под Германией. На Эйфелевой башне висел флаг со свастикой, правительство в Виши было прогерманским. Поэтому сначала не включили. Но было и Сопротивление, поэтому люди возмущались и на более поздних версиях наград Франция появилась.

2. В последние 10 лет резко увеличился поток репатриантов из Франции (поток из Франции уже чуть ли не сравнялся с потоком из СНГ). Среди приезжающих есть и те, кто участвовал в Сопротивлении и появилось люди стали возмущаться.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Вообще, с отношением к истории получается у всех очень по-разному. Вот, например, мемориальная плита, установленная людьми по их инициативе. Плита большая - наверное, три на четыре метра или около того. Такого смешения (не стилей, наверное, но не знаю, как правильно это назвать) я никогда не встречал.
Направление понятное и, в общем, на мой взгляд, правильное.
Но исполнение... В общем посмотрите сами. Внимательно.

Прикрепленный файл (monument_resize.jpg, 224781 байт, скачан: 624 раза)
---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Ed написал:
[q]
Я вот думаю.. если бы завтра вдруг наступило 22 июня 41 года, к концу месяца германский флаг реял бы над Екатеринбургом..
[/q]

Гитлер думал примерно так же... Я, разумеется, не сравниваю с ним никого. Я факт констатирую. "Колосс на глиняных ногах", "будут встречать цветами" - примерно в таких формулировках шло обоснование.
Как получилось в результате - известно. И, наверное, дело все же не в идеологии. В 1914-1918 идеологии не было.


---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Николаич написал:
[q]

Напрасно думать, что дети этих фронтовиков поверят больше пропаганде, с чьей стороны бы они не лилась, нежели рассказам, шрамам и ранам своих отцов и дедов.
[/q]

Безусловно. Я слышал от участников войны и партизанского движения, как это было. Слышал в обстоятельствах, исключающих ложь. Естественно, я поверю им, а не пропагандонам - в какую бы сторону они не пропагандировали.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

hound написал:
[q]
Наверное, через 60 с лишним лет уже вполне пора трезво смотреть на вещи.
[/q]

В некоторых вещах вообще не понятно, что считать "трезвым взглядом". Например, если взять историю о том, как и почему англичане сначала не хотели давать евреям Палестины участвовать в войне на стороне антигитлеровской коалиции, а потом захотели. И как себя повели арабские руководители в тот же период. Израильтяне, по вполне объяснимым причинам, хорошо знают этот период и рассказывают о нем.
Там такие зигзаги... Какое место считать трезвым взглядом - непонятно.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
hound
Гость

Ссылка

[q=CI-KP]Какое место считать трезвым взглядом - непонятно. [/q]
Я полагаю, прежде всего - факты.
А оценки каждый может оставлять для себя.
Тихонов
Гость

Ссылка

[q=hound]
CI-KP написал:[q]Какое место считать трезвым взглядом - непонятно. [/q]Я полагаю, прежде всего - факты.А оценки каждый может оставлять для себя. [/q]

Ну... Факты... Вы их найдите сначала. Минька меченый сплошь все порассекретил, при Боре вообще только раком не встали - давай на себя брать что было и чего не было. А вот документики из архивов Бритии периода 38-39 года хрен рассекретили. И не собираются. Насчет пресловутого "Мюнхенского сговора" в частности.

В истории НЕ СУЩЕСТВУЕТ фактов без оценок. Не надо себя обманывать. Вон славный еврейский народ празднует свои победы библейского периода в формате религиозных праздников, а случись это лет 10 назад - назвали бы геноцидом.

Недавно бурная дискуссия "а были ли поляки жертвами агрессии" приняла официальный характер. Наверное потому что фактов дох, даже если их игнорировать. Тоже оценки. Потому как если бы режим Франко размандячил режим Муссолини (ну в качестве доведения до абсурда предположим), то сейчас бы никто про фашизм не говорил, а была бы бедная Италия жертвой агрессии испанских националистов. И не вспомнили бы, как они предков Пушкина газами травили в Эфиопии. Также и поляки щас жертвы агрессии, потому как получили люлей вовремя. Повезло им, по большому счету. Переговоры поляков с немцами это факт, он есть, есть документы. Переговоры между прочим эти шли не "за мир, за дружбу", а как бы оттяпать Украину.

А дальше там начинаются соображения политической целесообразности, учета особенностей момента - через кого там трубу тянуть, кому газ продавать. Короче не стоит обольщаться.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Управление информационными потоками »   О базовых принципах разведки и фальсификации истории
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Браузер для анонимной работы
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Демо-доступ к ИАС социальных сетей

Самые активные 20 тем RSS