Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » КР - самостоятельная сфера или деятельность обеспеч. ЭБ |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | Печать |
fellix13
Член СПКР
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 530 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 дек. 2010 |
Созидатель написал: Ладно мужики, пошли вы все на фиг, с вашей КР. Ну вот что за люди... пришёл, всех облажил и ушёл, а ещё кандидат наук называется ---
https://www.linkedin.com/groups/5046062/ |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
fellix13 написал: Ну вот что за люди... пришёл, всех облажил и ушёл, а ещё кандидат наук называется "Хулиган! А ещё очки надел!" © |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
fellix13 написал: Тут всё зависит от задач которые ставит руководство, в некоторых случаях для малого и среднего бизнеса этого может и не требоваться. И, более того, в крупных структурах руководители учатся КР и применяют потом на практике ее методы. Да уже потому, хотя бы, что они лично участвуют в важных переговорах, бывают в таких местах. куда никого не отправишь вместо себя, и иногда лично собирают информацию. А уж как они часто ее перепроверять и обрабатывать вынуждены - вообще не вопрос. И все это вообще к СЭБ не относится никаким боком. И кто их этому всему учить будет? Препод по экономической теории? ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
fellix13 написал: Ну вот что за люди... пришёл, всех облажил и ушёл, а ещё кандидат наук называется Да, может, и хорошо, что ушел? Если вместо разговора по делу одни понты и демонстрация неумения искать информацию и понимать прочитанное - то зачем это продолжать? ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
fellix13
Член СПКР
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 530 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 дек. 2010 |
CI-KP написал: Да, может, и хорошо, что ушел? Может и к лучшему, я раз пять наверное человека попросил кратко изложить задачи, структуру и инструментарий СЭБ, неужели с таким списком работ было сложно это сделать... ---
https://www.linkedin.com/groups/5046062/ |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 6 августа 2014 7:20 Сообщение отредактировано: 6 августа 2014 7:23
Отмечу и еще один аспект обсуждаемой проблемы. Наверное, общий для СЭБ и КР. Теоретикам он вообще непонятен, потому что их размеренная жизнь за скромную зарплату не предполагает допуска к двум важным вопросам. Невозможно измерить экономический эффект как минимум от двух крайне важных для бизнеса вещей: от реализации эмоций собственника бизнеса и от спасения компании от гибели. Каким образом теоретик намерен измерить экономический эффект от "Прибейте эту суку, потому что она меня достала!"? (естественно, речь не идет о физическом воздействии на "эту суку"). В какой книжке какой "созидатель" прочитает методику оценки? Или, быть может, он намерен рассказать собственнику, что эту задачу не надо выполнять? А почему не надо? Разве личное внутреннее спокойствие и уравновешенность собственника, его вера в свои силы не нужны? Я вот знаю, что нужны. Но не знаю, какой измерялкой это измерять и в каких долларах. И еще, я знаю, что такого рода эмоции - очень частые в бизнесе. Любой кто знает реальный бизнес не по кино про Катю Пушкареву, знает, что бизнес защищают иногда ЛЮБОЙ ценой. Потому что он свой. потому что это для многих - дело их жизни. Причем нередко это вполне удается. С выживанием компании еще сложнее. Какой эффект от Великой Отечественной войны для СССР в рублях? Я вот думаю, что крайне отрицательный. И что? Надо было ее не вести? Вот такие вот "созидатели" - на самом деле, созидатели демагогии и некомпетентности, как дважды два, видимо, сообщили бы, что Великую Отечественную войну вести не надо, потому что эффект от нее отрицательный? Или потому что до 1991 года СССР не выйдет на какие-нибудь показатели? А они про 1991 год откуда могли знать даже хотя бы в 1984-м? А вот те, кто видел бизнес изнутри, знают, что описанные мною сейчас факторы - реальны. И важны. Только теории замшелых теоретиков с ними не сталкивались. Но я считаю, что если теория не соответствует практике - надо что-то у теоретика в голове поправлять. А некоторые теоретики в такой ситуации уверены, что это их не ценят. Отсюда - фрустрации у таких теоретиков. А у наименее востребованных теоретиков - еще и истерики в виде "Идите нафиг", вместо честного: "Да, я устарел, никогда ничего не сделал на практике и поэтому не различаю оттенков в важных вопросах". ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 6 августа 2014 7:32 Сообщение отредактировано: 6 августа 2014 7:33
Про измерялки вообще все довольно запутанно. Даже в таком, казалось бы, сугубо материальном деле, как нефтяные скважины, специалисты отмечают, что оценка залежей носит примерный характер. Причем факт от плана может отличаться в 3-10 раз. Или возьмите компанию Apple при Стиве Джобсе. Я верю, что "Созидатель" как дважды два докажет, что Джобс дебил, а Apple - неправильная компания. потому что он бы их не допустил до аудитории. Но потому Созидатель и сидит в Рязани, периодически выпуская накопившуюся усталость от жизни на форумах, а Apple работает и приносит прибыль, что каждый из них вот так подходит к делу. Так вот, посмотрите на успех iPhone и Air. А потом почитайте про неудачи Стива Джобса - они есть и описаны в подробностях. Я это вот к чему: чем стратегичнее вопрос и новее тематика - тем меньше возможностей что-либо посчитать заранее. И запросто может получиться, что все усилия по поиску и обработке информации пойдут в мусорную корзину вместе с проектом, для которого они вполне качественно были сделаны. Но может быть и наоборот. И "созидатель" идет в таком случае рязанским лесом, отмахиваясь от комаров своей диссертацией - потому что он даже не знает об этом. Я уж не говорю, что это все ниразу не СЭБ - о чем он тоже не имеет ни малейшего представления. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
Созидатель написал: Уж извиняйте или как хотите. Это писать и писать, Вы все эти вещи знать должны, тогда и диалог получается. Я на такую работу не готов. Вот те раз..... Ну воздух сотрясать понятно легче... а такой класный ник себе придумал... "созидатель"... а на созидание то и не готов... а я то, по врожденной доверчивости... подумал, ну вот наконецто, с разумным коллегой, цельным ученым с диссертацией за спиной за живое поговорю... ан нет...не судьба... как доходит дело до конкретики...чел. сдулся...не хочет работать... в созидателях я чет разочарован. |
fellix13
Член СПКР
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 530 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 дек. 2010 |
CI-KP написал: И "созидатель" идет в таком случае рязанским лесом, отмахиваясь от комаров своей диссертацией - потому что он даже не знает об этом. Я уж не говорю, что это все ниразу не СЭБ - о чем он тоже не имеет ни малейшего представления. Мощненько загнули... ---
https://www.linkedin.com/groups/5046062/ |
fellix13
Член СПКР
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 530 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 дек. 2010 |
А ещё общение с Созидателем натолкнуло меня на мысль, что нужен учебник по КР (для ВУЗов). Не монография, не книга, а именно учебник написанный одним или несколькими уважаемыми авторами. Учебник должен отвечать всем современным требованиям предъявляемым к подобного рода литературе и должен содержать полную структурированную информацию о предмете и окончательные формулировки. А то сколько можно мыкаться... нужна консолидация информации для будущих поколений ---
https://www.linkedin.com/groups/5046062/ |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » КР - самостоятельная сфера или деятельность обеспеч. ЭБ |
Самые активные 20 тем | |