Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Уроки нашего поражения |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 48 49 50 51 52 53 | Печать |
hound |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 27 февраля 2014 20:11
[q=Искендер]Я, возможно, упустил, но мне не попадалось инфы, что он в Крыму.[/q] Напрямую не говорится, но Вы же не хуже меня знаете, что не важно, что сказано, а важно - как думают. Вот и в этом "Указе" говорится: "Определить нахождение Ставки верховного главнокомандующего Украины — Главный Штаб ВМФ Украины, г. Севастополь". Ну а поскольку он - главнокомандующий, у читателя создается впечатление, что он там и находится. Хотя прямо это и не говорится. [q=Искендер]Могу ошибаться, конечно, но Янык остается легитимным президентом по всем нормам.[/q] Это вообще не вопрос. Произошла революция, переворот, путч - неважно как назвать, но что-то из этого ряда. А такие действия сами по себе являются нелегитимными. И все последующие действия новой власти первое тоже имеют поражение в легитимности - некоторое время. Пока процесс не возвращается в правовое русло - новое ли, старое ли правовое русло. Но лаг во времени есть всегда - больше или меньше. Это все прекрасно понимают, и на этот счет вообще разногласий нет. Но революции и т.д. иногда происходят - и да, на какое-то время страна выпадает из легитимного поля. Поэтому по букве закона конечно Янукович остается легитимным президентом. С чем соглашусь - партия играется интересно. Я же написал о том, что позиция соответствующей стороны была бы еще сильнее, чем сейчас, если бы не было утечки о том, что Янукович уехал из Украины. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Ну а поскольку он - главнокомандующий, у читателя создается впечатление, что он там и находится. Вот у меня - не создалось. hound написал: Я же написал о том, что позиция соответствующей стороны была бы еще сильнее, чем сейчас, если бы не было утечки о том, что Янукович уехал из Украины. Ну, это из серии "если бы у бабушки были..." Как бы он мог НЕ уехать оттуда? |
Николаич
Модератор форума
Откуда: г. Ростов-на-Дону Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: у читателя создается впечатление, что он там и находится. А "там " разве нет территории, находящейся под российской юрисдикцией? |
hound |
[q=Искендер]Вот у меня - не создалось.[/q] А Вы по себе-то реакцию обыкновенного читателя не меряйте Кстати, сейчас появилась инфа, что завтра в Ростове-на-Дону его ПКФ. Помотрим - вдруг правда будет. [q=Искендер]Как бы он мог НЕ уехать оттуда? [/q] Ну а почему нет? Сидел бы на российском корабле, ну или на украинском (если такие есть - извините, не знаю) и сохраняют верность (в чем не уверен). Ну или там еще где-нибудь в подполье. |
hound |
[q=Николаич]А "там " разве нет территории, находящейся под российской юрисдикцией? [/q] Для общественного сознания это абсолютно все равно, уважаемый Николаич. Если, скажем, на российском корабле в Севастополе - "он находится на месте, работает" - и это одно отношение. Если в Москве - "сбежал и ничего не контролирует" - это совсем другое отношение. Подчеркну - я именно о восприятии людьми, а не как "на самом деле". |
hound |
А вот хиханьки закончились. Принято решение о проведении референдума на 25 мая. Решение совершенно легитимное, вопрос, как обычно на подобных референдумах, провокационный Автономная Республика Крым обладает государственной самостоятельностью и входит в состав Украины на основе договоров и соглашений (ДА, НЕТ) |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 27 февраля 2014 20:56 Сообщение отредактировано: 27 февраля 2014 20:58 hound написал: А Вы по себе-то реакцию обыкновенного читателя не меряйте Что ж мне, фокус-группу в кладовке держать? hound написал: Кстати, сейчас появилась инфа, что завтра в Ростове-на-Дону его ПКФ Ага. Каминг аут... hound написал: Ну или там еще где-нибудь в подполье. Тоже мне, партизан Боснюк... hound написал: Если, скажем, на российском корабле в Севастополе - "он находится на месте, работает" - и это одно отношение. Не... Это бы могло обострить ситуацию. hound написал: А вот хиханьки закончились. Принято решение о проведении референдума на 25 мая. А Вы говорите - "зачем радикалы здания захватывали". Вот, нате Вам результат. Просто, "Тараписа не нада! Не нада тараписа". hound написал: Решение совершенно легитимное, вопрос, как обычно на подобных референдумах, провокационный Грамотный вопрос, чего Вы? |
hound |
[q=Искендер]Грамотный вопрос, чего Вы? [/q] Иезуиты бы согласились. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Иезуиты бы согласились. Минимум Генерал ордена креативил |
Ed
Модератор форума
Всего сообщений: 1782 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
От nabat.mk.ua Типичный Путинский гамбит Так никто ничего и не понял... Это о том, что за 4 дня, с тех пор, как Янукович покинул Киев не появилось ни одного достойного анализа и описания сложившейся ситуации, не говоря уж о прогнозе её развития. Диапазон мнений - от истерик до невнятного блеяния... Попробуем разобрать ситуацию, отбросив эмоции, и анализируя только факты. Для этого сразу уточним, что Янукович и Украина - не самостоятельные фигуры на геополитической доске, не субъекты политики, а объекты для более сильных игроков. Обижаться на такое уточнение даже самому рьяному националисту из "Правого сектора" не нужно - такова судьба политиков небольших государств и самих их в современном мире. Субъектом политики Украина не была за все свои 22 года "независимости", как не были ими все предыдущие её президенты (Кравчук, Кучма, Ющенко). О личности Януковича мы можем поговорить в других материалах, и поверьте, эта личность - лучшее из того, что находилось на "украинском троне" за все годы его существования. Но сегодня о Януковиче мы будем говорить постольку-поскольку он остаётся серьёзным фактором украинской политики, и не более. Если Янукович и Украина объекты - то кто субъекты украинской политики? Ну конечно же, Россия (Путин) и США (хрен его знает кто, т.к. Обама -точно, не субъект). Кто стоит за Януковичем? Глядя на то, кто ему противостоит с момента отказа от подписания соглашения об ассоциации с ЕС, однозначно, можно ответить - Россия и Путин. Путин на сегодняшний момент - самый сильный и влиятельный политик (и геополитик) в мире. Что не раз за последнее время признавали и его оппоненты и серьёзные мировые СМИ. За прошедший год он трижды "поставил раком" своих оппонентов (Сирия, Иран, Украина). Неужели же в начале 2014 года он потерпел поражение??? Это кто там с другой стороны так "поумнел"???? Обама?! Меркель?! Да вроде с ними таких метаморфоз не происходило... Да и 2014 год начался для Путина с очередной победы - проведение на высочайшем уровне Олимпиады в Сочи, срыв которой был очередным приоритетом внешней политики некоторых его оппонентов, и победа на ней россиян - очевидный успех! Сомневаться же в том, что Путин может недооценивать "украинское направление" своей внешней политики (которая уже начинает переплетаться с внутренней) и не считает его сегодня приоритетным - тоже, нет оснований. Следовательно, ВСЕ действия объекта-Януковича им контролируются, и за его спиной весь этот период находятся неприметные люди в штатском, у многих из которых есть довольно высокие спецслужбистские звания. Вчерашняя публикация документов МВД и МО Украины (которые так "вовремя" попали в руки революционеров) - vk.com/public61962155?w=wall-61962155_8395 , http://vk.com/public61962155?w=wall-61962155_8410 - говорит о том, что силовая зачистка майдана и украинского политикума могла быть проведена очень эффективно и с относительно небольшими жертвами (ну была бы не "небесная сотня" (рота), а "небесный батальон или полк"), после чего лидеры путчистов отправились бы надолго на нары. ПОЧЕМУ ЖЕ ПУТИН НЕ ПОШЁЛ НА ЭТО? ПОЧЕМУ ОН ОТПРАВИЛ СВОЙ ОБЪЕКТ-ЯНУКОВИЧ ИЗ КИЕВА? Потому что Путин прекрасно понимает, что как бы там не было, но симпатиков "майдана" на Украине на тот момент было достаточно значительное число (мы можем спорить о цифрах, но никак не меньше 10% - а это миллионы граждан) и силовое подавление путча никак не повлияет на их позицию, если не увеличит их число. Т.е. силовой вариант хоть и даёт тактическую победу - но в стратегической перспективе - это проигрыш. Даже если удастся избежать раскола и расчленения Украины, партизанской и террористической войны, миллионы людей будут считать "небесные батальоны" и сидельцев-путчистов новомученниками (с вонью в СМРАД и политиков на полмира). Реваншистские настроения тоже никуда не денутся. Кроме того, если после силового подавления путча, Украина становится полностью пророссийской - на кого Россия будет опираться внутри самой Украины? На Партию Регионов, которая в этом случае не проходит "проверки на вшивость"??? На это, как подтвердилось, за редким исключением, гнилое болото? Ведь сегодня Ефремов и прочая гниль пели бы совсем другие (победные) песни. Оно ему (Путину) надо? ВЫВОД: ТО ЧТО ПРОИЗОШЛО НА УКРАИНЕ 4 ДНЯ НАЗАД - ПУТИНСКИЙ ГАМБИТ. Т.е. СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ВЫИГРЫШ и ПРОВЕРКА НА ВШИВОСТЬ (ПОИСК НОВОГО) ПРОРОССИЙСКОГО БАЗИСА. 1. Чтобы свести цифры симпатиков "майдана" с миллионов до десятков тысяч (самых отмороженных и просто наёмников) и создать такое настроение, что русских и на Западной Украине будут ждать как освободителей и избавителей нужно только одно - "дать порулить" тем, кого они привели к власти (условной). Причём, очевидно, что не очень долго - за прошедшие 4 дня эта "власть" напорола столько "косяков", что процесс потери симпатий к ней принимает лавинообразный характер - для подтверждения этого достаточно зайти на "евромайданные" ресурсы. Кроме того, с ходу начались конфликты и внутри этого кодла, в результате которых саму Юлеволю вышвыривают за границу. А ведь это только начало! Впереди - коллапс экономики (обвал национальной валюты уже начался), массовые невыплаты зарплат и пенсий уже в начале марта. И денег революционерам брать неоткуда! ЕС кормит только обещаниями и продолжит ими кормить (т.к. добавлять к 180-ти миллионам "голодных" европейских ртов (практически весь Юго-Восток Европы) ещё 45 - самоубийство), а еврейскому капиталу, контролирующему финансовую систему США (МВФ) весьма трудно будет чем-то помочь революционерам-нацистам, жгущим синагоги. Ввод войск НАТО и установление режима прямой оккупации - почти фантастичен, т.к. российские и белорусские войска сделают это быстрее и эффективнее, а небо над Украиной по прежнему закрыто Россией и этот "зонтик" никуда не денется. Т.е. уже к середине-концу марта даже до самых опалённых "майданом" голов начнёт доходить как ничтожность до омерзения их вчерашних кумиров, так и единственный путь к спасению - дружба с Россией. По предыдущему посторанжевому опыту можно предполагать, что это выразиться в т.ч. в массовых граффити "Прости, Фёдорыч!" 2. "Проверку на вшивость" мы с омерзением наблюдали и продолжаем наблюдать. Подробно останавливаться на ней не будем. Хотя, в его окружении оказалось и относительно немало (как могло бы быть) настоящих бойцов и людей заслуживающих уважения, которые и станут теперь частью пророссийского базиса (наряду с другими, партийными и "непартийными" личностями, которые проявляют и ещё проявят себя в эти дни - например, Олесь Бузина, Евгений Жилин и др.) в новой посткризисной Украине, с прекрасными политическими перспективами. ПРОГНОЗ РАЗВИТИЯ СИТУАЦИИ СЛЕДУЮЩИЙ: Януковича никто не арестует и не убъёт, т.к. его хорошо охраняют и никто его не выдаст. Это - легитимный действующий президент, "козырь в рукаве" Путина. Пути и возможности для вторжения НАТО на Украину перекрыты. Дипломатического признания и экономической помощи революционерам ждать неоткуда, об этом позаботятся Лавров и тот же Путин. Уровень симпатиков "майдана" на Украине к началу апреля будет низведён до исчезающе малых цифр. Это, конечно, в основном сделают сами "дорвавшиеся до руля", но чтобы этот процесс был максимально ускорен, в самое ближайшее время СМИ получат массу "эксклюзивных" материалов, раскрывающие разные аспекты деятельности лидеров нацистской революции (например, радиоперехваты переговоров, отправивших "небесную сотню" штурмовать тот свет). И тогда Россия сделает предложение от которого ни украинцы (99%), ни Запад не смогут отказаться. Проигравшиеся в пух и прах "лидеры революции" покинут территорию страны, а немногочисленные экстремисты будут подавлены, к всеобщему удовольствию. Кто к Пасхе въедет в Киев "на белом коне" - сам Янукович или "младоукраинцы" - это дело вкуса самого Владимира Владимировича. Скорее всего, сам Янукович, которого на очередных выборах 2015 года сменит пророссийский "младоукраинец". |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 48 49 50 51 52 53 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Уроки нашего поражения |
Самые активные 20 тем | |