Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Уроки нашего поражения |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 48 49 50 51 52 53 | Печать |
ПростоТихонов |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 25 февраля 2014 21:02
Вот дочитал дискуссию и родилась мысль при чем тут Наполеон. Наполеона бы все равно добили - так или иначе. Именно потому, что своим существованием он бросал вызов основам тогдашнего миропорядка. Внутри он был царь и бог, но внешняя пропаганда и вообще весь внешнеполитический расчет был ниже плинтуса - сплошной провал. А вот супротивники своего добились - можно историю возникновения прусского ландвера посмотреть. Испания и Португалия. Австрия. Одной из основных посылок всегда было Наполеон - тиран, вся его система - угроза миру и процветанию. Почему? А прежде всего потому, что отечественных аналогов надо было давить в корне. существование империи Наполеона бросало вызов и провацировало внутреполитические проблемы и без войны. Так что Карфаген должен быть разрушен и звиздец. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
ПростоТихонов написал: Я за целостное восприятие В чём должна быть эта "целостность"? Если в том, чтоб при планировании внешней кампании начинать обсуждать внутренние проблемы государства и их решения, как это делалось в это ветке? Так в чём от этого польза делу? Хотите так построить пропаганду светлого образа России в Гондурасе, чтобы и внутренний враг разрыдался и покаялся? Дык, так не бывает. Или в том, чтобы внешняя кампания шла на пользу государству? Так оно по другому и не может быть. Любая кампания преследует некую цель, а в случае государственной пропаганды эта цель - польза государству. ПростоТихонов написал: я за то, чтобы информационное воздействие на Украину, Гондурас или тибетских лам оказывалось соразмерно с внутренней нашей ситуацией, принимая во внимание разные эффекты туда-сюда-обратно и приоритеты. Именно так и должно быть - с учётом, соразмерно и туда-сюда эффекты. Но внешняя пропаганда не призвана решать внутренние проблемы. Она может лишь помочь их решить. А решать должна пропаганда внутренняя. И наоборот. Нельзя вести внутреннюю пропаганду в России, которая будет культивировать ненависть к Гондурасу, а внешнюю, на Гондурас, рассчитанную на создание позитивного образа дружелюбной и добрососедской России. Хотя... на Гондурас, наверное, ещё можно, а вот с Украиной уже не выйдет - не только единое информационное пространство помешает, но и единое языковое. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 февраля 2014 21:45 Сообщение отредактировано: 25 февраля 2014 21:57 ПростоТихонов написал: Вот дочитал дискуссию и родилась мысль при чем тут Наполеон. Ну, не... С пропагандой, как раз, всё было весьма неплохо у Бонапартия. Ещё раз предлагаю вспомнить классиков и историю. Многие дворяне по-русски хуже разговаривали в начале 19 века, чем по-французски. Наполеон был популярен, как никто. Это вот как раз то, чего бы нам хотелось иметь на той же Украине. Сам Наполеон прекрасно понимал, что стратегический союз с Россией - это его единственная возможность удержать величие своей империи. И к союзу этому он пробивался самым упорным образом. "Франция может иметь союзницей только Россию" (© Н. Бонапарт, 1801 год). И Россия, в общем-то, была совсем не против. "Что касается сближения с Францией, то я бы ничего лучшего не желал, как видеть её прибегающей ко мне, в особенности как противовесу Австрии" (© Павел I, 1800 год). Видя такое дело, наши (и французские) "старые друзья" британцы поняли, что для них дело пахнет реальным керосином - если бы Французская и Российская империи объединились, то всей остальной Европе оставалась бы только роль "Чего изволите?". Без вариантов. Но тут, такое дело, Павел I взял и помер. Точнее - его слегка убили. И союз с Наполеоном накрылся. Но это, как Вы понимаете, никакого отношения к пропаганде не имеет. Так что, и с расчётами у "Узурпатора" тоже всё было в порядке (он, так-то, стратег был - дай Бог каждому), но англосаксы его переиграли "по беспределу" - заказали потенциального союзника и все дела. |
ПростоТихонов |
Как-то очень давно и в другом месте я участвовал в обсуждении схожей темы - там говорилось о вымывании базы "ненависти к Москалям" здесь у нас. И предложения были - ввести в школах факультативный предмет "язык и культура братских народов", доплачивать госслужащим за знание языков стран СНГ, публично и официально признать украинский языком, а не увеченным вариантом русского, обучать переводчиков и пр. Много чего. Объяснять тут - что вот оно уже сложилось. Украина - не Россия. Ну и пое@ать. Примем как факт. И будем жить дальше с этим мистическим знанием. Вот это все надо было гнать инфоволной на Украину - еще раз повторю - внутри и вовне синхронно. Теперь поезд ушел и рельсы разобрали. Пришло время образа врага. Пусть наши там ощутят, что либо за Мао либо за Сталина. А здесь наши увидят, что Украина неоднородна. А ненаши здесь должны высветиться лучом прожектора, чтоб каждый дурак увидел - вот же они суки, те же пидоры с дубьем, ату их! Делается это С УСПЕХОМ только взаимосвязанно. А отдельно пилятся бюджеты и монографии пишутся без достижения РЕЗУЛЬТАТА. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
ПростоТихонов написал: Делается это С УСПЕХОМ только взаимосвязанно. Взаимосвязано, выше писал. Но программы разные. Дополняющие друг друга, но разные. |
ПростоТихонов |
[q=Искендер]ак что, и с расчётами у "Узурпатора" тоже всё было в порядке (он, так-то, стратег был - дай Бог каждому), но англосаксы его переиграли "по беспределу" - заказали потенциального союзника и все дела.[/q] Да ну ладно… Грех Вам. Робята шли в Россию, ожидая, что их встретят как освободителей "от рабства". А получили партизанскую войну и ополчение аж до Киргизии. Это полнейший пропагандистский просер. Похожее случилось в Испании. А еще раньше - в Египте. |
ПростоТихонов |
[q=Искендер]Дополняющие друг друга, но разные. [/q] ОК, согласен |
hound |
[q=ПростоТихонов]на Украину - еще раз повторю - внутри и вовне синхронно[/q] Я соглашусь, что в данном случае резон есть. Потому что информационное поле по сути одно. И на ТВ, ну а уж про интернет я вообще не говорю. Языкового барьера просто нет. Барьера по носителям тоже практически нет. Поэтому так и получилось с отечественным ТВ - после каждого киселевско-соловьевского эфира народу на майдане только прибавлялось. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
ПростоТихонов написал:
Это, скорее, просёр разведки. Впрочем, Наполеон не последний, кто облажался с блицкригом. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Потому что информационное поле по сути одно. И на ТВ, ну а уж про интернет я вообще не говорю. Языкового барьера просто нет. Барьера по носителям тоже практически нет. Искендер написал: Нельзя вести внутреннюю пропаганду в России, которая будет культивировать ненависть к Гондурасу, а внешнюю, на Гондурас, рассчитанную на создание позитивного образа дружелюбной и добрососедской России. Хотя... на Гондурас, наверное, ещё можно, а вот с Украиной уже не выйдет - не только единое информационное пространство помешает, но и единое языковое. И я про то же. Не должно быть противоречия между программой, которая реализуется там, с программой, которая реализуется здесь. Но работа там и работа здесь - это два существенно различных вида деятельности. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 48 49 50 51 52 53 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Уроки нашего поражения |
Самые активные 20 тем | |