Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Состоялся первый выпуск первой в России магистратуры по Конкурентной разведке

yushchuk.livejournal.com/375818.html

Магистратура по конкурентной разведке, которую мы сделали в УрГЭУ, сегодня выпустила первых специалистов.
Защиты магистерских диссертаций прошли успешно.
Дипломы ребятам выдадут в начале февраля, но это уже технический момент.
Почти четыре года работы завершились успехом. Ура! :)

А уж я как поздравляю...

ПОЗДРАВЛЯЮ!

Поздравляю, профессор!
Большое спасибо за эту работу!

Для: pranalitic
(Магистров КР развелось - не продохнуть...)

Мои поздравления!

pranalitic написал:

[q]

Да ладно, в рамках статистической погрешности их практически нет))

[/q]

В моем личном пространстве - зашкаливает.

Спасибо!

[q=CI-KP]буду просить коллег рассказать слушателям о том, как вы видите КР[/q]
Было бы еще интересно узнать, как в практической деятельности используются полученные знания, разумеется, в той степени, в какой это можно рассказать публично.

[b]Для: CI-KP[/b]
Спасибо. Но, честно говоря, я бы предпочел прочитать нечто иное - ну, например, кейс (пусть максимально обезличенный) по тому, как на практике были применены полученные знания. А[q=CI-KP]При этом знания были упорядочены, классифицированы, акцентированы и соответствующим образом приподнесены и немедленно внедрены на практике. [/q]
это, в общем-то, "общие слова".
Но я с пониманием отнесусь к тому, что публично о таком рассказать невозможно.

Спасибо, понятно.

BITok написал:

[q]

Получается, кто с чем пришел, тот с тем же и ушел, так что ли?...
И 2,5 года "инвентаризировали/структурировали" собственные знания и навыки, полученные вне стен Магистратуры?
Офигеть...

[/q]

Я бы не сделал такой вывод из сказанного. Во-первых, между свалкой и складом есть существенная разница, а, во-вторых, я, скажем, с конференций привожу тоже не более нескольких процентов нового. И это не делает конференции менее ценными.

Ну и потом, есть, наверное, разница между теми, кто 10 лет плотно работает по специальности и теми, кто нет.

Другое дело - что далеко не факт, что тот, кто получил 100% нового, сможет работать лучше, чем тот, кто получил систематизацию имеющегося и 10% новизны.

Могу сказать по себе, что некоторые моменты, которые мне объясняли, когда я учился КР, я в полной мере для себя осознал, со всеми нюансами, только лет через 5-7.

[q=fellix13]Может не совсем то, зато жизненно.)[/q]
Спасибо, но да, совсем не то.
Вот хотелось бы поподробнее об этом [q=fellix13]Многое пошло в работу.[/q]

fellix13 написал:

[q]

Дальше не буду продолжать много всего, а всё я рассказывать ,понятное дело, не буду.

[/q]

Отчего же? Как раз, наоборот, рассказать, наверное, следует. Ведь это же хорошая реклама магистратуры КР (кстати, единственной на пространстве СНГ) и специализированных знаний в области конкурентной разведки, которые даёт ув. Евгений Ющук.

Интерес к обучению на магистратуре есть, и абитуриентам хотелось бы узнать, что полезного и практичного они получат по окончании курса. Ваш субъективный рассказ, как человека, получившего диплом, в свою очередь, может помочь им определиться с обучением.

Ну, и Евгению, надеюсь, будет приятно получить полноценный субъективный отзыв о программе обучения.

tungus1973 написал:

[q]

Ну, и Евгению, надеюсь, будет приятно получить полноценный субъективный отзыв о программе обучения.

[/q]

Да я их и так, в принципе, знаю. Мы же с реятами общаемся. :) Другим - конечно полезно. Как минимум, чтобы понимать, что учеба может дать в принципе.

tungus1973 написал:

[q]

Даже если не будет обучения, то, всё равно, после рассказа у людей может появиться интерес к книгам, профильным блогам и форумам. Что тоже хорошо для продвижения конкурентной разведки!

[/q]

Это да.

[b]Для: fellix13[/b]
Спасибо, это интересно.

Кто может, сообщите подробности. при каком вузе магистратура? кто ведет занятия? Есть ли вакансии профессорско-преподавательского состава. Спасибо

Созидатель написал:

[q]

то может, сообщите подробности. при каком вузе магистратура? кто ведет занятия?

[/q]

Занятия вел я. Но мне кажется, раз Вы задаете такой вопрос по информации, которая выложена открыто и легко доступна - Вам не имеет смысла преподавать конкурентную разведку.

Созидатель написал:

[q]

Если в магистратуре одна дисциплина

[/q]

Т.е., конкурентную разведку Вы преподавать не готовы?

Созидатель написал:

[q]

Не вижу в этой дисциплине ничего принципиально для себя нового.

[/q]

Так Вы учиться хотите или учить? Я так понял:


Созидатель написал:

[q]

Есть ли вакансии профессорско-преподавательского состава.

[/q]

что учить.

Что-то я Вас не понимаю. То Вы не готовы преподавать и по довольно страной (для меня) причине - там нет ничего для Вас нового. Я полагал, что преподают, в первую очередь, чтобы что-то новое передавать обучаемым, а не наоборот. Теперь Вы говорите, что Ваш авторский курс "позволит подготовить курс и по этой, равно как и по смежным дисциплинам". Т.е., как бы уже и можете. Как прикажете понимать?

Созидатель написал:

[q]

у меня достаточный опыт и багаж знаний и для разработки курса по этой дисциплине.

[/q]

Тогда почему Вы не готовы эту дисциплину преподавать?

Созидатель написал:

[q]

Вы наверно издеваетесь - 4 раз пишу готов.

[/q]

Ну, вероятно так пишете, что нужно повторить 4 раза, чтобы это стало понятным. Впрочем, не исключаю, что это до меня так плохо доходит.


Созидатель написал:

[q]

Вы то что готовы предложить?

[/q]

Ничего. Я лишь пытаюсь оценить уровень Вашей компетенции в данном вопросе.

Нет, нормально на себя беру. Я же не в качестве "приглашенного эксперта" оцениваю, а для себя. Я же вправе выстраивать собственную систему оценок, не так ли?

Я о своих компетенциях в сфере образования доложил. Теперь интересно Вас послушать. потом можно и к науке перейти

Ну и какую компетенцию Вы собираетесь проверять у профессора Академии силового ведомства, тема защиты Обеспечение экономической безопасности организаций в условиях экономики переходного периода (диссертация ... кан-дидата экономических наук) 1998 г

специалиста КР это простите кто такой? Я вот только что прочитал статью другого администратора (2013), где он с соавтором прямо указывает, что феномен этого бизнес-процесса только требует своего формирования. На основании чего тот или иной человек наделяется таким титулом. Я понимаю, что даже диплом бакалавра по данной специализации не существует. Если не прав - поправте. или на основании того, что в компании он занимается аналитической деятельностью? Ведь даже четкого определения чем этот специалист КР должен заниматься нет.
Вот такой у меня вопрос для проверки Вашей компетенции

Созидатель написал:

[q]

тема защиты "Обеспечение экономической безопасности организаций в условиях экономики переходного периода"

[/q]

И как же это соотносится с КР???

Искендер написал:

[q]

С какой КР? Вам же сказано - нет никакой КР.

[/q]

Что же тогда Созидатель собрался преподавать???

Господа, ну что вам объяснять - как составляются учебные планы, делается расчасовка, подбираются преподаватели, составляются УМК, разрабатываются материалы к занятиям. А потом начинается учебный процесс. Лучше расскажите полученный Диплом 080100.68 позволил должность новую получить? Какую?
Только этим и определяется эффективность работы вуза или кафедры. А так гудок от паровоза

Созидатель написал:

[q]

Только этим и определяется эффективность работы вуза или кафедры. А так гудок от паровоза

[/q]

А мы разве про ВУЗы или кафедры говорим? Мы про КР. Магистратура - частный случай развития КР в России.

[q=Искендер][/q]
Она (КР) развивается в интересах ЭБ. И нужна если другие структуры ЭБ не могут что-то решить иными методами. Так сказать сантехник или плиточник в строительной бригаде

Созидатель написал:

[q]

Она (КР) развивается в интересах ЭБ. И нужна если другие структуры ЭБ не могут что-то решить иными методами. Так сказать сантехник или плиточник в строительной бригаде

[/q]

Ваших цитат не видно, потому не совсем понятно - на что именно Вы отвечаете. Вы лучше цитату просто копируйте текстом.

СБ выделил, чтобы показать куда идет работать магистр Конкурентной разведки в международном бизнесе

КР - надуманная вещь. попробуйте найти определение что это такое. Но мы как папуасы услышали красивое слово и стали заклинать, что только КР поможет бизнесу. Появились проводники этой идеи. Вот основатель магистратуры, например
2003 Защита диссертации на соискание ученой степени к.э.н. (Институт экономики УрО РАН). Тема: "Формирование и развитие регионального рынка ветеринарных товаров". Специальность 08.00.05 "Экономика и управление народным хозяйством (региональная экономика)".
Кстати, мои наработки по маркетингу в области рынка ветеринарных товаров из этой диссертации вошли в учебник для ВУЗов.

• 2000 Уральский государственный Технический университет (УГТУ-УПИ), экономист-менеджер. Диплом с отличием.

• 1989 Свердловский государственный Медицинский институт. Диплом с отличием.
Если на предприятии хорошие специалисты по маркетингу, экономике, СБ, ...., то все задачи защиты и развития бизнеса решаются нормально. Если сидят плохие специалисты, то они ищут тех, кто ноги им будет переставлять. дайте нам результаты КР и можно на КР свалить все неудачи. Да КР может существовать, когда нужно решить то, что вне служебной \этической деятельности.
Тема ветки - магистратура. Поэтому вернемся к ней опять. специализация Вашей магистратуры КР в международном бизнесе. Она (КР) пока стране не нужна.

Ладно у Вас наверно уже глубокая ночь. Пойду смотреть новости. Завтра на связи

Созидатель написал:

[q]

Вот основатель магистратуры, например

[/q]

Фу....
Что это вы на личности перешли?
А почему не на площадную брань?
Давайте, все-таки, держаться в рамках приличий.

Созидатель написал:

[q]

Ладно у Вас наверно уже глубокая ночь. Пойду смотреть новости. Завтра на связи

[/q]

И Вам не хворать.

Созидатель написал:

[q]

КР когда разовьется, если это произойдет, станет частью ЭБ.
Думаю, что теперь Вы поняли, что КР нет.
Она (КР) развивается в интересах ЭБ. И нужна если другие структуры ЭБ не могут что-то решить иными методами.

[/q]

Ещё раз повторю, а то вы всё никак не усвоите. Коммерческая разведка НЕ занимается ЗАЩИТОЙ бизнеса. От рыночных изменений защититься НЕВОЗМОЖНО. И потому к ЭБ она не имеет никакого отношения.
Цель КР - заблаговременно найти наиболее оптимальные способы деятельности организации, когда на рынке произойдут прогнозируемые изменения.



Созидатель написал:

[q]

Если на предприятии хорошие специалисты по маркетингу, экономике, СБ, ...., то все задачи защиты и развития бизнеса решаются нормально.

[/q]

А что в вашем понимании "хороший специалист"?
Почему даже очень крупные компании терпят неудачи (Polaroid, Nokia,Microsoft ...)? Они что, не имеют возможности нанять "хороших специалистов"? (Наверное у них коммерческой разведкой тоже занимается СЭБ??? )



Созидатель написал:

[q]

Но мы, как папуасы, услышали красивое слово и стали заклинать, что ТОЛЬКО КР поможет бизнесу.

[/q]

Почему же ТОЛЬКО? Бизнес вполне себе может существовать и без КР, но... не настолько долго, как того хотели бы учредители.

По статистике, 90% новых бизнесов существуют всего 3-12 месяцев. И ведь никак не скажешь, что они НЕ существовали... Да, действительно, существовали. И даже без КР-структуры в своём составе.
(Кстати, в крупных компаниях, где нет КР, неудачных, проваленных, проектов примерно столько же - 90%).

Лишь 1% новых бизнесов может похвастаться существованием в течение 10 лет. Ещё меньше организаций доживает до 20 лет. Часто можно увидеть, что в таких бизнесах коммерческая разведка ведётся. Неосознанно, интуитивно, на уровне топ-менеджеров, но, если присмотреться, некоторые принципы работы с рисками там имеются.



Созидатель написал:

[q]

Места практики и трудоустройства выпускников магистратуры...
Лучше расскажите полученный Диплом 080100.68 позволил должность новую получить? Какую?

[/q]

Вообще-то коммерческому предприятию КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ распространяться о том, что в нём создана структура КР, и кто конкретно занимается КР. Иначе сотрудники КР просто не смогут выполнять свои обязанности - они либо будут получать меньше информации, либо будут дезинформированы.
Писать в трудовой книжке "коммерческий разведчик" - глупость со стороны руководства и со стороны сотрудника КР. Впрочем, почитав ваши посты, допускаю, что такие идиоты (и руководители и подчинённые) всё же где-то существуют...


-------------
P.S. Ох, как же тяжело разговаривать с людьми, никогда не имевшими собственного бизнеса или не руководившими хотя бы предприятием среднего размера. (Правда, ещё тяжелее разговаривать с бизнесменами-неудачниками, завалившими свой бизнес на втором-третьем году его существования).

Чтобы хоть сколько-то разбираться в КР, нужно иметь понимание, как устроена и как работает организация. Самому попробовать поуправлять продажами, финансами, производством, закупками, договорной работой. Прочувствовать, как быстро предприятие может оказаться под угрозой закрытия из-за риска, который проглядел менеджмент (в том числе и сам).

К сожалению, недостаток знаний и опыта в менеджменте, а иногда и "книжные истины", мешают людям понять ПРОСТЫЕ принципы КР.

Созидатель написал:
[q]
КР когда разовьется, если это произойдет, станет частью ЭБ.
Думаю, что теперь Вы поняли, что КР нет.
Она (КР) развивается в интересах ЭБ. И нужна если другие структуры ЭБ не могут что-то решить иными методами.
[/q]


Ещё раз повторю, а то вы всё никак не усвоите. Коммерческая разведка НЕ занимается ЗАЩИТОЙ бизнеса. От рыночных изменений защититься НЕВОЗМОЖНО. И потому к ЭБ она не имеет никакого отношения.
Цель КР - заблаговременно найти наиболее оптимальные способы деятельности организации, когда на рынке произойдут прогнозируемые изменения.

ПОЛУЧЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ - ЗАДАЧА ОБЕЧПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ БИЗНЕСА

Созидатель написал:
[q]
Если на предприятии хорошие специалисты по маркетингу, экономике, СБ, ...., то все задачи защиты и развития бизнеса решаются нормально.
[/q]
А что в вашем понимании "хороший специалист"?
Почему даже очень крупные компании терпят неудачи (Polaroid, Nokia,Microsoft ...)? Они что, не имеют возможности нанять "хороших специалистов"? (Наверное у них коммерческой разведкой тоже занимается СЭБ??? )

ЕСТЬ ТАКОЕ ПОНЯТИЕ ЦИКЛИЧНОСТЬ/КОНЕЧНОСТЬ РАЗВИТИЯ. эТИ ОБЪЕКТИВНЫЕ ЗАКОНЫ СМЕТАЮТ ФИРМЫ, ТНК, ОТРАСЛИ

Созидатель написал:
[q]
Но мы, как папуасы, услышали красивое слово и стали заклинать, что ТОЛЬКО КР поможет бизнесу.
[/q]
Почему же ТОЛЬКО? Бизнес вполне себе может существовать и без КР, но... не настолько долго, как того хотели бы учредители.

По статистике, 90% новых бизнесов существуют всего 3-12 месяцев. И ведь никак не скажешь, что они НЕ существовали... Да, действительно, существовали. И даже без КР-структуры в своём составе.
(Кстати, в крупных компаниях, где нет КР, неудачных, проваленных, проектов примерно столько же - 90%).



Лишь 1% новых бизнесов может похвастаться существованием в течение 10 лет. Ещё меньше организаций доживает до 20 лет. Часто можно увидеть, что в таких бизнесах коммерческая разведка ведётся. Неосознанно, интуитивно, на уровне топ-менеджеров, но, если присмотреться, некоторые принципы работы с рисками там имеются.



Созидатель написал:
[q]
Места практики и трудоустройства выпускников магистратуры...
Лучше расскажите полученный Диплом 080100.68 позволил должность новую получить? Какую?
[/q]
Вообще-то коммерческому предприятию КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ распространяться о том, что в нём создана структура КР, и кто конкретно занимается КР. Иначе сотрудники КР просто не смогут выполнять свои обязанности - они либо будут получать меньше информации, либо будут дезинформированы.
Писать в трудовой книжке "коммерческий разведчик" - глупость со стороны руководства и со стороны сотрудника КР. Впрочем, почитав ваши посты, допускаю, что такие идиоты (и руководители и подчинённые) всё же где-то существуют...

СРАВНИТЕ ИХ ЕЩЕ С РИХАРДОМ ЗОРГЕ
-------------

Созидатель написал:

[q]

ПОЛУЧЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ - ЗАДАЧА ОБЕЧПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ БИЗНЕСА

[/q]

Так, давайте что бы не засорять не профильную ветку, вы создадите тему, в которой кратко изложите ваш взляд на: цели, задачи, структуру, инструментарий СЭБ и отдела маркетинга. А потом мы все вместе посмотрим чем и как занимается КР. ОК?

Созидатель написал:

[q]

Ну и какую компетенцию Вы собираетесь проверять у профессора Академии силового ведомства, тема защиты Обеспечение экономической безопасности организаций в условиях экономики переходного периода (диссертация ... кан-дидата экономических наук) 1998 г

[/q]

Можно Вас попросить написать тему диссертации, которую Вы защитили?

Для Семеныча.
Вы преувеличивает роль КР. Поворюсь это вспомогательная функция хоть в интересах ЭБ, хоть в интересах развития всего бизнеса
И второе теоретически/практически Вы знакомы с литературой по ЭБ. Если да, то что там не закрывается силами ЭБ и понуждает обращаться к КР?

Перед Вами точная формулировка

Созидатель написал:

[q]

Но мы как папуасы услышали красивое слово и стали заклинать, что только КР поможет бизнесу

[/q]

Простите, что вмешиваюсь в вашу интереснейшую дискуссию, но вот на это отвечу: "Не мы, а Вы".
Поправьте, пожалуйста, на "Я как папуас услышал красивое слово и стал заклинать, что только КР поможет бизнесу ". Потому, что Вы - первый из встреченных мною в жизни людей, которые это утверждают.


Созидатель написал:

[q]

Вот основатель магистратуры, например

[/q]

Любопытно. Вы, конечно, можете сопроводить это цитатой? Или все же Вы свои домыслы и фантазии мне приписываете?

И да - присоединяюсь к вопросу: на что, кроме чувства внутреннего убеждения, Вы опираетесь, рассуждая, где стали работать наши выпускники? И уместно ли, на Ваш взгляд, человеку, считающему себя компетентным в КР (ну или хорошо - пусть в безопасности) опираться на чувство внутреннего убеждения?


Созидатель написал:

[q]

КР - надуманная вещь. попробуйте найти определение что это такое

[/q]

Их довольно много - Вы правы. Только ведь и определений маркетинга немало. И?

Созидатель написал:

[q]

Для преподавания опытными преподавателями (как правило профессорами) ВУЗов разрабатывется собственный курс, а не берется чужой учебник или пособие.

[/q]

Совершенно верно. Поэтому у меня к Вам вопрос: а что Вам мешает это сделать? Вот, я просто взял и сделал. Вместе с кафедрой, разумеется. А Вы почему нет?

[q=CI-KP]Совершенно верно. Поэтому у меня к Вам вопрос: а что Вам мешает это сделать? Вот, я просто взял и сделал. Вместе с кафедрой, разумеется. А Вы почему нет?
[/q]

То, что сделано Вашим ВЗом, несомненно заслуживает уважения. У нас ни кафедра, ни профессор кафедры, даже доцент ВАК такого сделать не может. Не говоря о простом кандидате. У нас магистратура создается под профильного доктора (понимаете о чем я говорю). Две защиты по одной научной специальности.
Поэтому интересно услышать что сделали лично Вы, как профессор кафедры?
А почему магистратуру закрыли, не сумели официально документы оформить?
А фразы, которые Вы приводите вырваны из контекста и предназначались людям несведующих в этих механизмах.

Созидатель написал:

[q]

Поэтому интересно услышать что сделали лично Вы, как профессор кафедры?

[/q]

Я сделал эту магистратуру с точки зрения ее специальной части. Полностью. И я же привлек специалистов во время обучения - за счет своих личных контактов.
К счастью, мне пошли навстречу, поскольку специалисты Конкурентной разведки - как правило, люди с выраженной гражданской позицией и согласились подготовить кадры профессионально.


Созидатель написал:

[q]

А почему магистратуру закрыли, не сумели официально документы оформить?

[/q]

Вы меня уже, как минимум, второй раз удивляете. Сначала Вы не в состоянии найти информацию о единственной на данный момент в стране магистратуре по Конкурентной разведке. Теперь Вы не в состоянии узнать ее статус.
Извините, но я могу Вам посоветовать только одно: обратитесь в установленном порядке в ВУЗ и задавайте им вопросы. В установленном же порядке получите ответы. А у меня нет ни времени, ни желания общаться с человеком, который не может найти интересующую его информацию, путается в собственном либретто, но при этом утверждает, что понимает, о чем говорит.
Всего доброго.

Созидатель написал:

[q]

Вуз мне ответил в 8.30. 2.08.14
Но мы люди взрослые и знаем почему магистратуры закрывают, равно как и Уч. Советы. Чай Москва рядом, особых секретов нет.

[/q]

О, господи... У нас выпуск зимой. Второй по счету. Первый был в 2014 году, тоже зимой. В 2015-м защита диссертаций у второй группы. Не могут закрывшиеся магистратуры дипломы выдавать, правда?
В общем, не отнимайте время у меня глупостями, пожалуйста.

Созидатель написал:

[q]

Спасибо. Время отнимать не буду.

[/q]

И Вам спасибо