Кольцо сжимается,

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Экономическая безопасность предприятия »   Кольцо сжимается,
RSS

Кольцо сжимается,

Новый удар в черноту :)

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Семёныч написал:
[q]
Это точно есть, в плане борьбы с помойками для обналички, принимаются иногда парадоксальные решения. Это из разряда - мы понимаем, что вы сделали и понимаем, что мы не совсем доказали, но вам лучше понести наказание, а то хуже будет!
[/q]

Это называется презумпцией виновности и действительно во многих странах имеет место в налоговых вопросах.


ПростоТихонов написал:
[q]
Так вот признать или не признать эти неоднозначные обстоятельства достаточным для доказывания фиктивности сделки и есть суть правовой позиции, которая определяется за кадром, а внешне проявляется в прецедентах, на которые потом ссылаются. И позиция эта меняется во времени. На мой взгляд - в сторону ужесточения.
[/q]

Это действительно так. Но вот не факт, что приведенный пример иллюстрирует именно это.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Семёныч
Модератор форума
Городской Охотник
Всего сообщений: 926
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2009

CI-KP написал:
[q]
Это называется презумпцией виновности и действительно во многих странах имеет место в налоговых вопросах.
[/q]

А ещё автомобилистам приходят "письма счастья" от видеофиксаторов, там тоже приходится доказывать свою невиновность, т.е. в этих вопросах презумпция невиновности вдруг теряется и именно надо доказывать свою невиновность. В плане "писем счастья" у нас уже судятся прокатчики автомобилей, судятся давно и сложно, пока безуспешно, но всё же судятся.

---
Нет такой безвыходной ситуации,в которую невозможно вляпаться... (с)
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Семёныч написал:
[q]
А ещё автомобилистам приходят "письма счастья" от видеофиксаторов, там тоже приходится доказывать свою невиновность,
[/q]

В России с этим проще. Приходит владельцу. А тот, если хочет - может привлекать водителя, сидевшего за рулем.
К прокатчикам же во всем мире идут штрафы. Они просто пишут в договор, что арендатор их обязан возместить.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Карлсон
Молчун

Откуда: с крыши
Всего сообщений: 24
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 апр. 2013
Готов согласиться с названием темы :)

Обращение к материалам 53-го Пленума действительно меняется во времени в плане акцентов. И вполне можно предположить, что это происходит не само собой, а в рамках обшей концепции борьбы с теневым сектором.

Инструменты этой борьбы добавляются во внепроцессуальном, если так можно выразиться, поле чуть ли не ежеквартально. Прежде всего это давление на банки. В Москве открыть счет и подключить банк-клиент ой как не просто для новой фирмы. Но вот уже в Туле таких проблем не видно. Разного рода списки, которые кто только не ведет - и "анонимные фирмы" и "фиктивные директора" и много чего еще подобного. Строго говоря, нет правовой нормы запрещающей вместо себя назначить доверенное лицо директором. Однако на практике сплошь и рядом контролирующие органы стремятся доказать , что директор не ориентируется в полном объеме в вопросах бизнеса, как будто это самостоятельный состав преступления.

То есть происходит подмена понятий. Незаметно, тихой сапой, косвенное доказательство фиктивности, причем очень сомнительное и далеко не главное, обретает форму противоправного деяния.

---
Сейчас я вас настигну, вот тогда и похохочем!
Семёныч
Модератор форума
Городской Охотник
Всего сообщений: 926
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2009

CI-KP написал:
[q]
К прокатчикам же во всем мире идут штрафы. Они просто пишут в договор, что арендатор их обязан возместить.
[/q]

У нас в стране оказалось всё не так просто. Арендатор из РФ и органы заставляют прокатчика оплатить штраф, а уж он пусть сам с арендатора получает. Для примера www.abw.by/number/see_note/12288/ Суды продолжались по этому делу и в 2013г. www.abw.by/number/see_note/13837/ Год разобраться не могут, вроде и суды человек выигрывает, "а воз и ныне там".

---
Нет такой безвыходной ситуации,в которую невозможно вляпаться... (с)
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Семёныч написал:
[q]
Арендатор из РФ и органы заставляют прокатчика оплатить штраф, а уж он пусть сам с арендатора получает.
[/q]

Так и есть повсеместно. просто в договоре надо приписывать, что арендатор не имеет права передавать автомобиль третьим лицам и обязан оплатить штрафы, пришедшие в этот период, в полном объеме. И еще, как я понял, у арендодателя владельцем числится частное лицо.
И, наконец, надо блокировать определенную сумму на кредитной карте под эти цели, что также делают все нормальные арендодатели во всем мире.

Ну а вот это просто странно: "Проблемы с привлечением к ответственности за превышение скорости иностранцами (особенно россиянами) привели к тому, что арендодатели просто не дают им автомобили в прокат". Что - Hertz или Avis тоже не дает их в прокат теперь?
hertz.relax.by/
www.avis.by/

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Семёныч
Модератор форума
Городской Охотник
Всего сообщений: 926
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2009

CI-KP написал:
[q]
надо блокировать определенную сумму на кредитной карте под эти цели, что также делают все нормальные арендодатели во всем мире.
[/q]

"Письмо счастья" может прийти через неделю, а может и через месяц и их может быть несколько штук или несколько десятков штук. А человек уже тю-тю... Сколько блокировать, на какой срок? А если карточки вообще нет, наликом человек платит? Понимаю, что практика такая есть, но у нас может не прижиться.
Задумался, как россиянин перечислит из России штраф белорусскому ГАИ в белорусских рублях? Вряд ли у районного или городского отделения ГАИ есть счёт в росрублях. Вот беларус может купить росрубли и перевести в российский отдел ГАИ. Парадокс? Не, реалии наших дней! И наших государств.

CI-KP написал:
[q]
Что - Hertz или Avis тоже не дает их в прокат теперь?
[/q]

Про этих не скажу, не знаю. Журналист, скорее всего, озвучил общую тенденцию, а частности разные бывают. Одно дело ИП-эшник, и другое - солидные компании. Здесь вижу проблему в самом применении наказания - милиция пытается наказать не виновного, а крайнего и ближнего. Им даже суд не управа, который говорит, что человек не виновен. Получается, что такая услуга, как проката авто для гражданина РФ в РБ для прокатчика - непредсказуемый гемор. Кто-то готов и знает, как с ним бороться (или думает, что знает), а кто-то уже поборолся и решает - да ну нах!

---
Нет такой безвыходной ситуации,в которую невозможно вляпаться... (с)
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Семёныч написал:
[q]
Одно дело ИП-эшник, и другое - солидные компании. Здесь вижу проблему в самом применении наказания - милиция пытается наказать не виновного, а крайнего и ближнего.
[/q]

А! Ну вот тут, скорее всего, и проблема, и ее решение.
Я понимаю так:

1. ИП отвечает как физлицо по всем своим обязательствам.

2. Собственник источника повышенной опасности обязан смотреть, кому его (этот источник) дает.

3. Если источник повышенной опасности создал проблему - ее предъявляют владельцу. Если владелец непосредственно не участвовал в создании проблемы - он вправе позвать в соответчики непосредственного виновника (или после суда подать регрессный иск).
Аналогией можно считать возмещение ущерба по ДТП автотранспортным предприятием: платит АТП, а как оно потом со своим водилой разбирается - это его проблемы.

4. Решение проблемы штрафов спокойно решается залогом и пунктом договора, который обязывает водителя не передавать управление другому лицу и возместить все штрафы, которые предъявлены в период с момента подписания акта приемки автомобиля у прокатчика и до момента его возврата.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
ПростоТихонов
Гость

Ссылка

Господа, а вас не затруднит перенести свой занимательный диалог в отдельную ветку?
Семёныч
Модератор форума
Городской Охотник
Всего сообщений: 926
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2009
Отчего же в другую? Да, пример не про ООО и работу с помойками, но

ПростоТихонов написал:
[q]
Однако не стоит расслабляться - все же это важный прицедент. Сформирована правовая позиция, это вам не хухры-мухры!
[/q]

По-моему пример созвучен, о том же, но с другой стороны. Или я не правильно понял, о чём был заглавный спич. А в принципе, можно и перенести.

---
Нет такой безвыходной ситуации,в которую невозможно вляпаться... (с)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 * 3
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Экономическая безопасность предприятия »   Кольцо сжимается,
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Браузер для анонимной работы
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Демо-доступ к ИАС социальных сетей

Самые активные 20 тем RSS