Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Экономическая безопасность предприятия » Кольцо сжимается, |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 | Печать |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Семёныч написал: Это точно есть, в плане борьбы с помойками для обналички, принимаются иногда парадоксальные решения. Это из разряда - мы понимаем, что вы сделали и понимаем, что мы не совсем доказали, но вам лучше понести наказание, а то хуже будет! Это называется презумпцией виновности и действительно во многих странах имеет место в налоговых вопросах. ПростоТихонов написал: Так вот признать или не признать эти неоднозначные обстоятельства достаточным для доказывания фиктивности сделки и есть суть правовой позиции, которая определяется за кадром, а внешне проявляется в прецедентах, на которые потом ссылаются. И позиция эта меняется во времени. На мой взгляд - в сторону ужесточения. Это действительно так. Но вот не факт, что приведенный пример иллюстрирует именно это. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Семёныч
Модератор форума
Городской Охотник Всего сообщений: 926 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
CI-KP написал: Это называется презумпцией виновности и действительно во многих странах имеет место в налоговых вопросах. А ещё автомобилистам приходят "письма счастья" от видеофиксаторов, там тоже приходится доказывать свою невиновность, т.е. в этих вопросах презумпция невиновности вдруг теряется и именно надо доказывать свою невиновность. В плане "писем счастья" у нас уже судятся прокатчики автомобилей, судятся давно и сложно, пока безуспешно, но всё же судятся. ---
Нет такой безвыходной ситуации,в которую невозможно вляпаться... (с) |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Семёныч написал: А ещё автомобилистам приходят "письма счастья" от видеофиксаторов, там тоже приходится доказывать свою невиновность, В России с этим проще. Приходит владельцу. А тот, если хочет - может привлекать водителя, сидевшего за рулем. К прокатчикам же во всем мире идут штрафы. Они просто пишут в договор, что арендатор их обязан возместить. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Карлсон
Молчун
Откуда: с крыши Всего сообщений: 24 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 апр. 2013 |
Готов согласиться с названием темы :) Обращение к материалам 53-го Пленума действительно меняется во времени в плане акцентов. И вполне можно предположить, что это происходит не само собой, а в рамках обшей концепции борьбы с теневым сектором. Инструменты этой борьбы добавляются во внепроцессуальном, если так можно выразиться, поле чуть ли не ежеквартально. Прежде всего это давление на банки. В Москве открыть счет и подключить банк-клиент ой как не просто для новой фирмы. Но вот уже в Туле таких проблем не видно. Разного рода списки, которые кто только не ведет - и "анонимные фирмы" и "фиктивные директора" и много чего еще подобного. Строго говоря, нет правовой нормы запрещающей вместо себя назначить доверенное лицо директором. Однако на практике сплошь и рядом контролирующие органы стремятся доказать , что директор не ориентируется в полном объеме в вопросах бизнеса, как будто это самостоятельный состав преступления. То есть происходит подмена понятий. Незаметно, тихой сапой, косвенное доказательство фиктивности, причем очень сомнительное и далеко не главное, обретает форму противоправного деяния. ---
Сейчас я вас настигну, вот тогда и похохочем! |
Семёныч
Модератор форума
Городской Охотник Всего сообщений: 926 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
CI-KP написал: К прокатчикам же во всем мире идут штрафы. Они просто пишут в договор, что арендатор их обязан возместить. У нас в стране оказалось всё не так просто. Арендатор из РФ и органы заставляют прокатчика оплатить штраф, а уж он пусть сам с арендатора получает. Для примера www.abw.by/number/see_note/12288/ Суды продолжались по этому делу и в 2013г. www.abw.by/number/see_note/13837/ Год разобраться не могут, вроде и суды человек выигрывает, "а воз и ныне там". ---
Нет такой безвыходной ситуации,в которую невозможно вляпаться... (с) |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 31 января 2014 21:53 Сообщение отредактировано: 31 января 2014 21:54 Семёныч написал: Арендатор из РФ и органы заставляют прокатчика оплатить штраф, а уж он пусть сам с арендатора получает. Так и есть повсеместно. просто в договоре надо приписывать, что арендатор не имеет права передавать автомобиль третьим лицам и обязан оплатить штрафы, пришедшие в этот период, в полном объеме. И еще, как я понял, у арендодателя владельцем числится частное лицо. И, наконец, надо блокировать определенную сумму на кредитной карте под эти цели, что также делают все нормальные арендодатели во всем мире. Ну а вот это просто странно: "Проблемы с привлечением к ответственности за превышение скорости иностранцами (особенно россиянами) привели к тому, что арендодатели просто не дают им автомобили в прокат". Что - Hertz или Avis тоже не дает их в прокат теперь? hertz.relax.by/ www.avis.by/ ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Семёныч
Модератор форума
Городской Охотник Всего сообщений: 926 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
CI-KP написал: надо блокировать определенную сумму на кредитной карте под эти цели, что также делают все нормальные арендодатели во всем мире. "Письмо счастья" может прийти через неделю, а может и через месяц и их может быть несколько штук или несколько десятков штук. А человек уже тю-тю... Сколько блокировать, на какой срок? А если карточки вообще нет, наликом человек платит? Понимаю, что практика такая есть, но у нас может не прижиться. Задумался, как россиянин перечислит из России штраф белорусскому ГАИ в белорусских рублях? Вряд ли у районного или городского отделения ГАИ есть счёт в росрублях. Вот беларус может купить росрубли и перевести в российский отдел ГАИ. Парадокс? Не, реалии наших дней! И наших государств. CI-KP написал: Что - Hertz или Avis тоже не дает их в прокат теперь? Про этих не скажу, не знаю. Журналист, скорее всего, озвучил общую тенденцию, а частности разные бывают. Одно дело ИП-эшник, и другое - солидные компании. Здесь вижу проблему в самом применении наказания - милиция пытается наказать не виновного, а крайнего и ближнего. Им даже суд не управа, который говорит, что человек не виновен. Получается, что такая услуга, как проката авто для гражданина РФ в РБ для прокатчика - непредсказуемый гемор. Кто-то готов и знает, как с ним бороться (или думает, что знает), а кто-то уже поборолся и решает - да ну нах! ---
Нет такой безвыходной ситуации,в которую невозможно вляпаться... (с) |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2014 16:41 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2014 16:42 Семёныч написал: Одно дело ИП-эшник, и другое - солидные компании. Здесь вижу проблему в самом применении наказания - милиция пытается наказать не виновного, а крайнего и ближнего. А! Ну вот тут, скорее всего, и проблема, и ее решение. Я понимаю так: 1. ИП отвечает как физлицо по всем своим обязательствам. 2. Собственник источника повышенной опасности обязан смотреть, кому его (этот источник) дает. 3. Если источник повышенной опасности создал проблему - ее предъявляют владельцу. Если владелец непосредственно не участвовал в создании проблемы - он вправе позвать в соответчики непосредственного виновника (или после суда подать регрессный иск). Аналогией можно считать возмещение ущерба по ДТП автотранспортным предприятием: платит АТП, а как оно потом со своим водилой разбирается - это его проблемы. 4. Решение проблемы штрафов спокойно решается залогом и пунктом договора, который обязывает водителя не передавать управление другому лицу и возместить все штрафы, которые предъявлены в период с момента подписания акта приемки автомобиля у прокатчика и до момента его возврата. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
ПростоТихонов |
Господа, а вас не затруднит перенести свой занимательный диалог в отдельную ветку? |
Семёныч
Модератор форума
Городской Охотник Всего сообщений: 926 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
Отчего же в другую? Да, пример не про ООО и работу с помойками, но ПростоТихонов написал: Однако не стоит расслабляться - все же это важный прицедент. Сформирована правовая позиция, это вам не хухры-мухры! По-моему пример созвучен, о том же, но с другой стороны. Или я не правильно понял, о чём был заглавный спич. А в принципе, можно и перенести. ---
Нет такой безвыходной ситуации,в которую невозможно вляпаться... (с) |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Экономическая безопасность предприятия » Кольцо сжимается, |
Самые активные 20 тем | |