Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Задачка по КР |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 | Печать |
Ed
Модератор форума
Всего сообщений: 1782 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
tungus1973 написал: А можно узнать всё то же самое без контакта с хозяином и инсайдерами заводика? Можно, выше привели кучу способов. Вопрос только в расстоянии дистанционно полученных данных до реальных сведений о реальных ОС и их потенциале. Собственно подобные вещи рассматриваются к приобретению в рамках каких-то личных стратегических задумок. И обычно не для того, чтобы навести порядок в обеспечении молочком близлежащих бескоровных хуторов. Скорее всего, наоборот - селянам придётся забыть вкус, знакомый с детства, а заводик, наскоро переобутый экстренными инвестициями в современные технологии, вольётся в реку тетрапаковских суррогатов, текущих в местный областной центр, или вообще - в нерезиновый регион. Дык вот имея ввиду эту оперативную задачу, будущему инвестору необходимо знать масштабы бедствия с точность, хотя-бы до десятков тысяч, а этого даже на далёком западе не бывает в официальной статистике. |
tungus1973
Модератор форума
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 795 Рейтинг пользователя: 11 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 июля 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2013 12:35 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2013 12:37 Ed написал: Кажется Евгений Ющук (хотя может я и ошибаюсь) приводил статью, в которой подробно описывалось, как американцы по фотографии в журнале "Огонёк" восстанавливали объёмы и состав оборудования энергоснабжения СССР. И, что интересно, у них получились очень точные цифры! Подобные примеры подают оптимистичные надежды, что всё-же существуют способы дистанционно узнать объёмы производства молоко- или любых других заводов с высокой степенью точности. Можно... Вопрос только в расстоянии дистанционно полученных данных до реальных сведений о реальных ОС и их потенциале. Ed написал: К счастью для нас, цель покупки заводика и дальнейшая судьба рынка сбыта не очень влияют на определение объёма производства, как об этом спрашивают в задачке. Таких заданий навалом получают маркетологи, и вовсе не для того, чтобы прикупить бизнес, а, например, для банального определения ёмкости рынка, который они обязаны мерить по нескольку раз за год. И, ведь, решают такие задачки раз за разом, независимо от целей компании... ...не для того, чтобы навести порядок в обеспечении молочком близлежащих бескоровных хуторов. Скорее всего, наоборот - селянам придётся забыть вкус, знакомый с детства, а заводик, наскоро переобутый экстренными инвестициями в современные технологии, вольётся в реку тетрапаковских суррогатов, текущих в местный областной центр, или вообще - в нерезиновый регион. Ed написал: Вот и я тоже сомневаюсь в точности официальной статистики, и предлагаю не зацикливаться на ней, а искать альтернативные способы. Хотя бы для перепроверки официальных данных. ...с точность, хотя-бы до десятков тысяч, а этого даже на далёком западе не бывает в официальной статистике. |
john644
Долгожитель форума
Откуда: Санкт Петербург Всего сообщений: 375 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2011 |
tungus1973 написал: Но, если компания собралась покупать завод, то руководство наверняка задастся вопросами: Если руководство "обезбашенное", то возникнет вопрос 1 и 2, поскольку в условиях задачи сказано, что завод покупается впервые. Правда это задача из управления производством |
tungus1973
Модератор форума
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 795 Рейтинг пользователя: 11 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 июля 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2013 12:50 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2013 12:51
Для: john644 Я не понял, что Вы имели ввиду... Причём здесь "безбашенность" и вопросы 1, 2 ? Даже если завод покупается впервые, то инвестор всё равно должен оценить, какие доходы он в принципе способен получить от сделки? И инвестор (если, конечно, он не "безбашенный") должен рассмотреть и модернизацию производства и работу без таковой. А для этого как раз и нужно знать, можно ли в принципе увеличить мощности завода? И если - можно, то насколько именно? |
NVK63
Почетный участник
Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 6 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мая 2012 |
tungus1973 написал:
Поясните, а что конкретно неэтично, если Вы все выясните в СЭС? И чем это неэтичнее Вашего предполагаемого обмана доверчивых местных жителей? Разговоры среди местных жителей Вам нисколько не помогут: у Вас по условиям задачи агентуры среди местных нет. А вот вот на встречу вместо продавцов цистерны вполне могут приехать местные представители "элиты" и в укромном месте задать Вам вопросы, на которые Вы вряд ли откажесь отвечать. Просто, имхо конечно, Вы предлагаете ехать из Питера в Москву через Владивосток. На практике, исхожу из собственного опыта M&A, все порой решается двумя-тремя звонками на предприятие. Для этого желательно заиметь заводской список телефонов и телефонный справочник местной администрации. И ... опытного специалиста по тлф интервью.... Всегда найдется болтливая девушка, знающая все заводские сплетни. Эти сплетни бывают полезней всей официальной отчетности предприятия, в которой часто одна туфта. Особенно для малых городов, где отсутствует оппозиция местной власти, полная монополизация власти у одной группы лиц и все решают местные личные взаимоотношения. Кстати РПМ в малых городах проводить крайне сложно, тем более длительное время-выкупят быстро. ---
Главное - быть, а не казаться... |
john644
Долгожитель форума
Откуда: Санкт Петербург Всего сообщений: 375 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2011 |
tungus1973 написал: Это и есть обезбашенность - считать себя умнее всех на свете. Сколько таких встречал. Нормальный инвестор, который берется за новый бизнес должен понимать, что большой удачей следует считать, когда новый бизнес останется на той же позиции, что был до него. Даже если завод покупается впервые, то инвестор всё равно должен оценить, какие доходы он в принципе способен получить от сделки? |
tungus1973
Модератор форума
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 795 Рейтинг пользователя: 11 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 июля 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2013 23:24 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2013 23:25 NVK63 написал: Возможно, я не понял что именно Вы имеете ввиду. Расскажите, пожалуйста, как именно можно узнать в СЭС всё о максимальном, реальном и фактическом объёмах производства молокозавода. К кому именно нужно подойти, под какой легендой и что именно нужно сказать человеку? Поясните, а что конкретно неэтично, если Вы все выясните в СЭС? NVK63 написал: С чего бы это вдруг представителям местной "элиты" приезжать к фермеру, который хочет купить по дешёвке автоцистерну? Покупка убитой автоцистерны это какая-то необычно прибыльная сделка? А вот вот на встречу вместо продавцов цистерны вполне могут приехать местные представители "элиты" и в укромном месте задать Вам вопросы, на которые Вы вряд ли откажесь отвечать. NVK63 написал: Очень интересный способ! Можете рассказать поподробнее? Как именно это можно провернуть в истории с молокозаводом? На практике, исхожу из собственного опыта M&A, все порой решается двумя-тремя звонками на предприятие. Для этого желательно заиметь заводской список телефонов и телефонный справочник местной администрации. И ... опытного специалиста по тлф интервью.... Всегда найдется болтливая девушка, знающая все заводские сплетни. Эти сплетни бывают полезней всей официальной отчетности предприятия, в которой часто одна туфта. |
NVK63
Почетный участник
Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 6 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мая 2012 |
tungus1973 написал: С чего бы это вдруг представителям местной "элиты" приезжать к фермеру, который хочет купить по дешёвке автоцистерну? Покупка убитой автоцистерны это какая-то необычно прибыльная сделка? Потому что, это это небольшой город. И сделки с иногородними вызывают интерес. Складывается впечатление, что Вы никогда не работали в малых нас.пунктах. Но так или иначе, фактор скрытности Вы потеряете однозначно. Но если Вам интересно- экспериментируйте!!! tungus1973 написал: . Расскажите, пожалуйста, как именно можно узнать в СЭС всё о максимальном, реальном и фактическом объёмах производства молокозавода. К кому именно нужно подойти, под какой легендой и что именно нужно сказать человеку? А Вы полагаете в СЭС города/района подобной статистики нет? Это ведь молокозавод, а не завод по производству табуреток. А подойти нужно к НУЖНОМУ человеку, курирующему пищевую промышленность, тем паче молочную. И всего то! А как подойти это уже конкретный вопрос для конкретной ситуации, но практически всегда решаемый.Ведь самое главное знать к кому! А если Вы практик КР, то оперативные подходы к людям Вы находить умеете, иначе Вы работаете по другой профессии. К каждому человеку индивидуальный подход. Не обязательно делать что-то неэтичное. Совсем не обязательно! Если Вы специалист в своем деле, то у Вас всегда найдется человек, который или подойдет к нужному Вам человеку или сведет Вас с ним. По тлф интервью, это давно наработанная практика и она, по-моему, уже не раз рассматривалась на этом форуме. А чем молокозавод отличается от другого предприятия? Данная методика используется не только в КР, и в маркетинге, социалогии. Везде называется по-разному, а суть одна: найти в ходе прозвона подходящий источник, "зацепиться" в разговоре, раскрутить на общение и втиснуть свои вопросы-прокладки. Рекомендую использовать "петли Эйлера"-эффективно, интервируемый потом вряд ли вспомнит Ваши вопросы-прокладки, зациклившись на вопросах 1-его уровня, от силы 2-ого. И не звоните подряд в одно подразделение, звоните веерно, чередуя подразделения. А то после неудачного тлф контакта попадете на соседа по кабинету и станете предметом обсуждения с возможной последующей расшифровкой. ---
Главное - быть, а не казаться... |
Николаич
Модератор форума
Откуда: г. Ростов-на-Дону Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
NVK63 написал: А не проще было бы все узнать в СЭС, учитывая специфику производства. В СЭС нет данных по объемам производства. Конечно, по звонку из областной СЭС местные сотрудники расшибутся в доску и выяснят объемы, но не насторожит ли это руководство завода? И не вызовет ли у него легкую панику? Однако СЭС нам, безусловно, понадобится. Вернее, ее Реестры. Поиском по ним (а они находятся в открытом доступе) мы сможем выяснить: - производит ли молзавод продукты для детского питания? - есть ли на заводе производственная бактериологическая лаборатория? - нет ли на территории артезианской скважины, вода из которой используется в т.ч. и для охлаждения молока? - нет ли на заводе помещения, предназначенного для осуществления медицинской деятельности (проще говоря, медпункт, где проводят в т.ч. и предрейсовые и послерейсовые медосмотры и оказывают первичную доврачебную помощь)? Если таковое есть, не погнушаемся посмотреть, есть ли лицензия на меддеятельность и какую? И т.д. и т.п. Я уже писал, производители молока обязаны получать декларации о соответствии. Аналогично и производители молочных продуктов обязаны делать тоже самое. А значит, мы можем выяснить и ассортимент выпускаемой продукции. В том же Реестре деклараций. А на другом ресурсе поинтересуемся, не зарегистрировал ли молзавод какие-либо торговые марки или патенты? А может он использует чужие патенты, переданные ему на законных основаниях правообладателем? Так это тоже легко выясняется. Главное, что спрашивать никого не надо. И действуем мы скрытно, не обнаруживая своего интереса перед работниками молзавода и местным населением. Т.е. в полном соответствием с канонами коммерческой разведки. Хотя, я не разведчик, а всего лишь СБ-шник, занимающийся проверкой компаний-контрагентов. При этом, я свято соблюдаю основной закон разведки - не полагаться на сведения, полученные от одного источника. Вот, к примеру, выяснили мы наличие помещения для медосмотра. А теперь давайте поднимем планы проверок ирлиц, начиная с 2010 г., они, напомню, находятся в открытом доступе, и посмотрим, не проверяла ли местная ГИБДД наш молзавод? Если да, то смело можем утверждать, что свой транспорт у молзавода есть. Сколько его мы, увы, сразу узнать не сможем. Но ведь и не все методы еще исчерпали? Количество транспорта мы можем узнать, если это, конечно, понадобится, 3 способами: в ГИБДД, визуальным осмотром или общением с водителями молзавода (помните, мы же еще разведчика планируем засылать? ) и в ... местной СЭС (там выдают санитарные паспорта на транспорт, предназначенный для перевозки пищевых продуктов). Выбирайте наиболее приемлимый. Разумеется, что читающие мой пост вправе возмутиться - а на фига столько лишней информации, перед нами ведь поставлены конкретные вопросы? Ну, во-первых, мы же не копеешное дело затеяли, все-таки завод прикупаем И таком деле мелочей быть не может. Во-вторых, сбор этой информации не занимает много времени, я, признаться, на свои 2 поста в этой теме уже потратил больше. И в третьих, мы же человека собираемся посылать в самое, так сказать, логово Мы же должны ему конкретные задачи поставить: что-то перепроверить, что-то уточнить, а что-то и разузнать. И легендой его снабдить, чтобы не выглядел он белой вороной далеком селе, где все говорят по башкирски. И пазлы для этой легенды мы получаем, готовя нашу справку. Ну вот, для примера, при производстве сыра, творога или казеина отходом производства является сыворотка. Окрошка на сыворотке классная, но все же это отходы, большая часть которых идет на корм скоту (т.н. "обрат"). И коль мы планируем нашего человека позиционировать как начинающего фермера?... Кроме того, мы же должны обучить "засланца" хотя бы элементарным разведпризнакам? Если есть сыворотка - значит завод выпускает... Если есть сливочное масло, то помним, что для приготовления 1 кг масла нужно 20-25 кг молока... И т.д. |
tungus1973
Модератор форума
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 795 Рейтинг пользователя: 11 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 июля 2009 |
Николаич, и снова большое спасибо за очень практичный и развёрнутый ответ! Вы вновь подметили много деталей, очень ВАЖНЫХ для выполнения задачки, и дали конкретные методы их решения! |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Задачка по КР |
Самые активные 20 тем | |