Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Задачка по КР |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 | Печать |
tungus1973
Модератор форума
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 795 Рейтинг пользователя: 11 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 июля 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2013 15:00 Сообщение отредактировано: 25 ноября 2013 15:06 john644 написал: То есть, ТОП-МЕНЕДЖЕР, который РАБОТАЕТ НА ЭТОМ ЗАВОДЕ, да и ещё и, по определению (он же ТОП-менеджер?), ИМЕЕТ ДОСТУП К УПРАВЛЕНЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ ВЫСШЕГО ПОРЯДКА, ДОЛЖЕН ДОБЫТЬ СВЕДЕНИЯ ОБ ОБЪЁМАХ ПРОИЗВОДСТВА СВОЕГО ЗАВОДА? Однако когда прочитал ответ на задачу Лемке, то понял, что задача стоит, когда кто-то из ТОПов молоказавода, но не директор предлагают изменить управление заводом с получением прибыли, при условии смещения директора. Забавно... |
NVK63
Почетный участник
Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 6 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мая 2012 |
tungus1973 написал: Во-первых, в малых населённых пунктах я и работал и жил, и уклад их жизни очень даже хорошо представляю. А где я писал о необходимости сокрытия присутствия в городе?Уточните. ---
Главное - быть, а не казаться... |
tungus1973
Модератор форума
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 795 Рейтинг пользователя: 11 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 июля 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2013 16:44 Сообщение отредактировано: 25 ноября 2013 17:06 NVK63 написал: А где я писал о необходимости сокрытия присутствия в городе? Уточните. А что тогда Вы имели ввиду, когда писали это?: NVK63 написал: О каком "факторе скрытности" идёт речь? Потому что, это это небольшой город. И сделки с иногородними вызывают интерес. ... так или иначе, фактор скрытности Вы потеряете однозначно. Что именно, по Вашему, должен был скрыть коммерческий разведчик, как не свой интерес к молокозаводу? И как именно, по Вашему, переговоры о покупке убитой цистерны (не обязательно молоковоза) раскрывают Ваш интерес к молокозаводу??? |
NVK63
Почетный участник
Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 6 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мая 2012 |
tungus1973 написал: И я также полагаю, что после того, как Вы обратитесь в СЭС за сведениями об объёмах производства молокозавода, чиновнику сразу станет понятно, что у Вас есть интерес к этому заводу. А дальше... ничто не гарантирует, что чиновник не поделится секретами со своими знакомыми, те со своими и... довольно скоро и на заводике узнают, что у кого-то есть к ним интерес. На этом "фактор скрытности" будет потерян окончательно... Гарантий полной конфиденциальности в контактной работе с людьми Вам никогда и никто не даст. Это человеческий фактор. Но если Вы сомневаетесь относительно ОДНОГО КОНТАКТЕРА и говорите о возможности утечки, но в то же время не боитесь утечек в контактах с множеством людей при мнимой покупке автоцистерны. Слишком дырявая легенда для малого нас.пункта,а самое главное мало, что дает, а шума создает много. А с чиновником разговор в тиши, да и зачем ему лишний шум. К тому же я говорил об областном чиновнике, а не местном. Кроме того запрос ведь можно заслать в несколько районов, "штабисты" областного СЭС часто запрашивают различные "цифры" в районах. Обычная чиновничья суета. Но если Вам не нравятся чиновники, мне,кстати, тоже, - "покупайте" автоцистерну! Относительно "прозвона"... Во-первых, конкретные вопросы и легенды крепко завязаны на конкретику ситуации: в частности, специфику нас.пункта, его географии, населения и т.д. Во-вторых, это не один-два вопросика, а целая система шаблонов, которые обычно реализуются виде графов в программном софте. Рекомендую для этого TheBrain В-третьих, как совершенно правильно писал Николаич, подготовка вопросов требует погрузиться в "молочную тему", а я,извините, ею не владею, исключительно рядовой потребитель кефира. Да и Ваш вопрос- это вопрос к специалисту по "прозвону", коим я себя не считаю, но услугами коих пользуюсь. Я идею Вам подал, но ее конкретное содержание адресуйте специалистам "прозвона". ---
Главное - быть, а не казаться... |
john644
Долгожитель форума
Откуда: Санкт Петербург Всего сообщений: 375 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2011 |
tungus1973 написал: Забавно... Я не знаю, наверное стоит прекратить. Мы все время говорили про инвестора, а Вы переключились на ТОПа и действительно стало забавно |
NVK63
Почетный участник
Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 6 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мая 2012 |
tungus1973 написал: О каком "факторе скрытности" идёт речь? Но Вы же молочную цистерну собрались покупать. Да и ведь при этом вопросы,наверное, задавать будете. Иначе зачем вся эта байда с цистерной? Вопросы о чем?О жизни на Марсе? Или все молча купите цистерну и уедете, так не раскрыв своего интереса к молокозаводу? Все. Надоела эта Ваша "молочная" задача. ---
Главное - быть, а не казаться... |
tungus1973
Модератор форума
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 795 Рейтинг пользователя: 11 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 июля 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2013 17:55 Сообщение отредактировано: 25 ноября 2013 18:14 NVK63 написал: Но Вы же молочную цистерну собрались покупать. NVK63 написал: А чего тут бояться? Где тут может произойти утечка? в то же время не боитесь утечек в контактах с множеством людей при мнимой покупке автоцистерны. Слишком дырявая легенда для малого нас.пункта,а самое главное мало, что дает, а шума создает много. Коммерческий разведчик разработал легенду прикрытия - будущий фермер. Любому встречному горожанину на вопрос: "Что Вы тут делаете?" будет рассказана одна и та же история, банальная и совсем не привлекательная - о ВОЗМОЖНОЙ покупке автоцистерны (необязательно молочной). Далее, коммерческий разведчик может проводить встречи с владельцами и водителями разных автоцистерн - с любыми, которые только захотят с ним встретиться, - молоковозов, бензовозов, цементовозов (цистерну ведь можно и другую поставить), которым задаёт ОДНИ И ТЕ ЖЕ ВОПРОСЫ, но! НЕ ПРО МОЛОКОЗАВОД, а про то, в каких условиях работал автомобиль - как далеко ездил, по каким дорогам, с какой загрузкой, какие грузы перевозил. Даже если кто-то посторонний будет ходить по пятам за нашим разведчиком, он будет уверен, что человеку нужна б/у автоцистерна. Потому что про объёмы молокозавода, да и про дела молокозавода вообще, коммерческий разведчик специально спрашивать не будет... NVK63 написал: Ещё раз попытаюсь объяснить... А с чиновником разговор в тиши Как, по Вашему, чиновник будет получать нужную Вам информацию? Он сделает официальный запрос в местный СЭС? Местный СЭС сделает запрос на молокозавод? А молокозавод напишет цифры РЕАЛЬНЫЕ? Или молокозавод напишет цифры, которые будут совпадать с "официальной" бухгалтерской и статистической отчётностью? А "официальная" бухгалтерская и статистическая отчётность всегда отражают реальные цифры? Или бывают случаи, что не всегда??? NVK63 написал: Ловко... Я идею Вам подал, но ее конкретное содержание адресуйте специалистам "прозвона". |
hound |
Прояитал все многочисленные страницы обсуждения и немного офигел. Что обсуждаем? Все сказал уважаемый Эд (пост 63). В случае обычной покупки запускается стандартный Дью Дилижанс. Что тут еще выдумывать? В случае рейдерства многое что запускается, но конкурентные разведчики с рейдерами, как известно, не сотрудничают, поэтому обсуждение явно выходит за рамки этого форума. |
tungus1973
Модератор форума
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 795 Рейтинг пользователя: 11 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 июля 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2013 18:29 Сообщение отредактировано: 25 ноября 2013 18:30 hound написал: Если абстрагироваться от молокозавода, то мы обсуждаем тему "Как узнать реальный и потенциальный объём исследуемого предприятия". Причём, не тот, который может фигурировать в официальных бумагах, а РЕАЛЬНЫЙ. Прояитал все многочисленные страницы обсуждения и немного офигел. Что обсуждаем? По условиям разведывательной работы такое исследование должно пройти скрытно и незаметно как для работников предприятия (хоть СБ, хоть руководство, хоть рядовые работники), так и вообще для любого постороннего человека. Собственно, первая половина обсуждения была посвящена тому, как это можно было бы сделать. А вторая половина, уже после того, как Генрих написал решение задачки, сводится к обсуждению - решают ли методы Генриха эту задачку, или же существуют более эффективные способы узнать то же самое на тех же условиях, то есть скрытно от объекта разработки. hound написал: Цель была НЕ придумать какие-то новые методы исследования, а просто рассказать, как в принципе можно это сделать. Дью Дилижанс вполне подходит, при условии, что все его операции будут отвечать условиям законности, этичности и скрытности ("не засветки" посторонним истинной цели исследования). В случае обычной покупки запускается стандартный Дью Дилижанс. Что тут еще выдумывать? hound написал: Совершенно верно, ув. hound, рейдерские методы не отвечают условиям законности и этичности бизнес-разведки. Поэтому в ходе обсуждения мы такие методы исключаем из подходящих для решения задачки. В случае рейдерства многое что запускается, но конкурентные разведчики с рейдерами, как известно, не сотрудничают, поэтому обсуждение явно выходит за рамки этого форума. |
hound |
[q=tungus1973] "Как узнать реальный и потенциальный объём исследуемого предприятия". Причём, не тот, который может фигурировать в официальных бумагах, а РЕАЛЬНЫЙ.[/q] Дью Дилижанс отвечает на этот, и не только на этот вопрос. [q=tungus1973]Дью Дилижанс вполне подходит, при условии, что все его операции будут отвечать условиям законности, этичности и скрытности ("не засветки" посторонним истинной цели исследования).[/q] Дью Дилижанс - это абсолютно законная, но не скрытая, а совершенно открытая процедура. Поэтому, если Вы считаете, что методами конкурентной разведки можно сделать что-то полезное при покупке актива, Вы должны прежде всего ответить на вопрос - что конкурентная разведка может сделать полезного для этого ДОПОЛНИТЕЛЬНО к Дью Дилижанс. Именно этот вопрос задаст потенциальный клиент такой услуги, потому что от Дью Дилижанс ни один вменяемый предприниматель не откажется. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Задачка по КР |
Самые активные 20 тем | |