Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Общие вопросы конкурентной разведки » Статья А.Е. Кирьянова про бизнес- разведку |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 | Печать |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 14 июля 2013 1:46 Сообщение отредактировано: 14 июля 2013 1:47 NVK63 написал: Скрытность дает КР важное преимущество перед другими методами исследования рынка. Конкурент может и не догадываться о продимых КР исследованиях, тем теряет время для ответных действий.... Скрытность действительно важна. Однако не всегда КР необходимо заниматься скрытно и, в то же самое время, сокрытие истинных мотивов характерно не только для КР. На мой взгляд, КР делает отдельной профессией именно объединение методов работы разных профессий в одном специалисте, наличие системы подготовки таких специалистов и наличие определенной теоретической базы, без которой такая подготовка была бы крайне затруднена. Но никак не наличие уникальных приемов, недоступных или же неизвестных более никому. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
NVK63
Почетный участник
Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 6 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мая 2012 |
CI-KP написал: Однако не всегда КР необходимо заниматься скрытно и, в то же самое время, сокрытие истинных мотивов характерно не только для КР. Согласен, что сокрытие своих действий характерно не только для КР. Скажем другие виды разведок, действие охотника, сидящего в засаде и т.д. Но я и писал, что сокрытие-НЕдостаточный признак. Его наличие не говорит, что перед нами обязательно КР. Но отсутствие сокрытия говорит, что перед нами не КР. Сокрытие -это или негласно-перескоп под воду или гласно , но с зашифровкой целей ---
Главное - быть, а не казаться... |
NVK63
Почетный участник
Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 6 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мая 2012 |
я знаю вид разведки не подподающий по признак "сокрытия". Это геологическая разведка наших нефтяников. Они так гласно бухают, чтобы узнать что там внизу, где нефть, где бабки зарыты... что о скрытности их действий можно только мечтать местным жителям Скрытность разведки есть в тех областях, где есть противоборство. Иначе разведка сталкивается с ответными действиями противоположной стороны. В конкуретной разведке противоборство на лицо от самого термина конкуренция. ---
Главное - быть, а не казаться... |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 14 июля 2013 10:26 Сообщение отредактировано: 14 июля 2013 10:27 NVK63 написал: Но отсутствие сокрытия говорит, что перед нами не КР. Ну почему же? Например, обучение КР - по определению, не может делаться скрытно. "Показательная порка" методами КР, имеющая целью подавление воли к сопротивлению - точно так же. Обсуждение плана действий в собственном коллективе - тоже. В том и дело, что скрытность не только есть и в других областях деятельности, но и что она в КР встречается часто, но вовсе не всегда. Так ведь даже КГБ мог пасти наружкой, намеренно и демонстративно дыша в затылок. От этого он не перестал ведь быть КГБ. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
ПростоТихонов |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 14 июля 2013 11:29 Сообщение отредактировано: 14 июля 2013 11:30
[q=NVK63]Но отсутствие сокрытия говорит, что перед нами не КР. [/q] Это очень старая и очень занимательная дискуссия. Как там в разведке -хз, в смысле я не знаком. Если не считать таковым знакомством опыт действительной военной службы в подразделении гордо именуемом "техническая разведка". Там да - номинально была "легенда прикрытия части", форма (цвет погон) других родов войск и даже ложное антенное поле. При этом блокировать работу соответствующих техсредств (сейсмика главным образом) при наличии знаний о назначении части можно было только рейдом ДРГ или переносом полигона, который "секся" хорошо из данной точки. И то и другое в мирное время маловероятно, так что можно было особо не напрягаться, тем более что вся округа и так знала, что за "летчики-налетчики" там в ращелине сидят. Позже, насколько я понял, так и поступили - впериод развала СССР частенько доходило из Сухуми, что "бои идут на территории бывшей сейсмической станции МО" - как раз наши были. А вот работа на выставках... Стенд наш, стенд конкурента.Помимо тайных Агентов явно и открыто народ набирает прайсы, подходит и придирчиво наблюдает. И бейджики даже не снимает. Демонстративные замеры-просчеты-наблюдения это тоже тема - причем широкая и крайне эффективная. Открытые публикациис предложением сотрудничества это тоже практически без сокрытия намерений. Можно много еще повспоминать... |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
ПростоТихонов написал:
Согласен. И это тоже. Поэтому можно говорить, например, о высоком удельном весе скрытности в КР, но никак не о том, что это четкий, эксклюзивный отличительный признак КР. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
fellix13
Член СПКР
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 530 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 дек. 2010 |
Вот и у Леонарда Фулда ничего не сказано про обязательное наличие скрытности в КР - _ttp://www.fuld.com/company/what-is-competitive-intelligence |
NVK63
Почетный участник
Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 6 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мая 2012 |
Мне трудно представить разведку "под барабанную дробь". Может быть потому, что с этим термином у меня свои "исторические" ассоциации. На выставках конкурентные разведчики и разведчицы тоже свои разведовательные намерения напоказ не выставляют, а скромно косят под любопытных посетителей.... Относительно мнений импортных авторитетов... У нас и у "них" даже понятия доктор наук разное: помните у генерала Плэтта на этот счет были размышления? На мой взгляд, в свое время понятие "конкурентные исследования" у нас смело с английского перевели как "конкурентная разведка" и теперь из этого понятия пытаемся выхолостить многое то, что относиться к понятию разведка. Но мы привыкли именно к термину "конкурентная разведка".Оно, нам, русскоязычным понравилось больше. Это связано было еще и с тем, что многие из нас в 90-е и в начале нулевых пришли в конкурентную разведку из созвучных организаций и нам была привычней привычная терминология.В частности слово "разведка". И на инвесторов-заказчиков оно действовало гораздо эффективней слова "исследования". А разведка, как не крути в первую очередь подразумевает скрытность.Без скрытности разведки нет. Без нее это что-то другое, но не разведка. Даже если она осуществляется с помощью открытых источников.... Но это мое личное мнение.... Исследования - да, могут и такими и сякими. Обучать методам разведки можно не обязательно скрытно- это ведь не проведение конкретных мероприятий по конкретным целям. Что скрывать, если все законно и этично. ---
Главное - быть, а не казаться... |
fellix13
Член СПКР
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 530 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 дек. 2010 |
Ну что сказать, культурные различия и сложившаяся практика у нас с ними разные. Но именно взаимный обмен опытом и подходами способен обогатить эту сферу деятельности. У нас на лицо увлечённость составляющей термина - "разведка", со всеми отсюда вытекающими включая скрытность. На западе этот термин имеет более широкое понимание, потому упор на интеллектуальную деятельность, аналитику, стратегию. |
fellix13
Член СПКР
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 530 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 дек. 2010 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 18 июля 2013 8:39 Сообщение отредактировано: 18 июля 2013 8:41 NVK63 написал: А разведка, как не крути в первую очередь подразумевает скрытность.Без скрытности разведки нет. Без нее это что-то другое, но не разведка. Даже если она осуществляется с помощью открытых источников.... Да ладно, неужели каждый раз для того чтобы изучить тот или иной вопрос в интернете, вы используете Tor, VPN или I2P... думаю что нет Да и в газетный киоск, вы ходите без накладной бороды и усов |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Общие вопросы конкурентной разведки » Статья А.Е. Кирьянова про бизнес- разведку |
Самые активные 20 тем | |