Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Стране нужна идеология! |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 | Печать |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 апреля 2013 18:42 Сообщение отредактировано: 12 апреля 2013 18:44 hound написал: Из этого может следовать интересный вывод. "Патриотизм" не подходит в принципе. Хрена се "вывод". Россия столетиями с этим принципом жила и развивалась. Если уж Вам так приспичило кивать на США, как некий образец, так вот где патриотизм и патриотическое воспитание во все щели. Нам - учиться и учиться. |
hound |
[b]Для: Искендер[/b] ок. Ну а по существу? Какую позитивную идею миру может дать Россия? |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 апреля 2013 18:59 Сообщение отредактировано: 12 апреля 2013 19:01 hound написал: Ну а по существу? Какую позитивную идею миру может дать Россия? Уважаемый Хаунд... Если бы я имел в голове стройную идеологию для России (или, хотя бы, набор идей, пригодных для концепции идеологии), я бы, пожалуй, уже имел собственную научную школу и в академиках ходил. Увы... К сожалению, не вижу и ни у кого другого наличия. Что, в общем-то, вполне понятно, поскольку родить идеи, которые станут основополагающими для развития нашего государства на века вперед - это не лобио кушать. Но от того, что я такими идеями не располагаю, совсем не значит, что нам надо калькировать чужие идеи, которые уже прошли испытание временем и свою состоятельность не подтвердили. Но уж что-что, а патриотизм в наборе таких идей присутствовать обязан - это одна из САМЫХ базовых ценностей для нашего народа. Как и общинность, к примеру. И чего Вы так уперлись в эту "идею миру"? России для себя и для своего народа идеи нужны, для внутреннего употребления, в первую очередь. Чтоб собрать народ, вывести его из состояния растерянности, стагнации и уныния. Разброд и вражду прекратить, направить на созидание. А уж потом можно и про мессианство думать. |
hound |
[q=Искендер]Но уж что-что, а патриотизм в наборе таких идей присутствовать обязан - это одна из САМЫХ базовых ценностей для нашего народа.[/q] Да, я уже согласился. И тем не менее - я продолжаю считать, что если мы не сможем предложить нечто привлекательное не для себя, а для мира - никакой идеологии не получится. Ну разве что фашистская - а нам ведь вряд ли она симпатична. Да и отыграна уже. Социалистическая - отыграна, либеральная - занята. Вот - дефицит позитивных идей. Чего не хотим - понятно. А вот что хотим - причем позитивного, не негативного - как-то с этим не очень. |
hound |
[q=Искендер]И чего Вы так уперлись в эту "идею миру"? России для себя и для своего народа идеи нужны, для внутреннего употребления, в первую очередь. Чтоб собрать народ, вывести его из состояния растерянности, стагнации и уныния. Разброд и вражду прекратить, направить на созидание. А уж потом можно и про мессианство думать. [/q] Я думаю, по другому не получится. Ну то есть нам ведь нужна не просто идея, нам нужна "национальная идея России как великой державы". Как же тут без мессианства? |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 апреля 2013 19:27 Сообщение отредактировано: 12 апреля 2013 19:27
Если бы вопрос стоял в нелегком выборе из уже существующих идеологий... Давно бы уже выбрали, поди. hound написал: Ну то есть нам ведь нужна не просто идея, нам нужна "национальная идея России как великой державы". Как же тут без мессианства? Именно, что "национальная идея" нужна, в первую голову. Для нации. А мессианство - это уже опция - не в вакууме же живем и автаркию не планируем, потому доказывать преимущество и привлекательность своей идеологии просто придется, иначе докажут нам. Как уже случилось, кстати. Но доказывать (пропагандировать, т.е.) собственную идеологию - не значит навязывать её другим, как это делают сейчас США и Европа. Вот тот же нацизм - был очень мессианской идеологией, но мессианской "вовнутрь" - для собственного народа, а наружу лишь для привлечения "братьев по крови". Он для других народов, не годился - если не нордической, не арийской расы - ты унтерменш, твое место в поле, на рудниках, в коровнике. Максимум - арийцу сапоги чистить. Ну, кому такое по вкусу будет? |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 апреля 2013 19:42 Сообщение отредактировано: 12 апреля 2013 19:45 Искендер написал: Но от того, что я такими идеями не располагаю, совсем не значит, что нам надо калькировать чужие идеи, которые уже прошли испытание временем и свою состоятельность не подтвердили. А точно - что не подтвердили? Можно ли считать, что осень, по которой надо считать цыплят, уже миновала? Калькировать, как правило, и правда ничего нельзя. но принципы построения, на которые нанизывается конкретика - вполне реальны. "США несет народвам..." и "СССР несет народам..." - на мой взгляд, довольно удачные примеры. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
hound |
[q=Искендер]Именно, что "национальная идея" нужна, в первую голову. Для нации. [/q] Ну вот, скажем, во Франции национальная идея есть. Причем - именно национальная, без мессианства. В Германии есть. В Японии есть. Все они - сугубо для "внутреннего употребления". Я имею в виду - вот сейчас, в 21 веке. Они этим вполне удовлетворены, на большее не замахиваются. Идут себе потихоньку в фарватере США - ну там, галсами, но точно - не против. Ну а нас национальная идея такого толка удовлетворит, думаете? |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 апреля 2013 19:47 Сообщение отредактировано: 12 апреля 2013 19:48 hound написал: Идут себе потихоньку в фарватере США - ну там, галсами, но точно - не против. Мне кажется, ув. hound во многом прав. Если идея без мессианства - она не подразумевает расширения влияния. Тогда это либо хождение в кильватере лидера, либо - "осажденная крепость". В осажденной крепости все бы ничего, но есть один серьезный недостаток: осажденные терпят лишения. А это многим не нравится. А когда эти многие - избиратели, это начинает приводить к смене политического руководства. Значит, либо надо отменять выборность, либо отказываться от осажденной крепости и искать более изящные варианты. Мне так кажется. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
CI-KP написал: А точно - что не подтвердили? Можно ли считать, что осень, по которой надо считать цыплят, уже миновала? Моё мнение - вполне подтвердили. Да, в общем-то, далеко не только моё. Или вот непременно надо дождаться образцово-показательных диктатур с расстрелами, лагерями, кровавой баней и обрушением государств? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Стране нужна идеология! |
Самые активные 20 тем | |