Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Стране нужна идеология! |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 11 12 13 14 15 16 | Печать |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
hound написал: Надо что-то миру нести, а не себе. По крайней мере - на словах. Да, пожалуй. hound написал: Из этого может следовать интересный вывод. "Патриотизм" не подходит в принципе. Не соглашусь. Идея миссионерства подразумевает некую избранность. А иначе - какие основания кому-то то-то нести? А избранность вполне может греть сердце патриота. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
hound |
[q=CI-KP]Идея миссионерства подразумевает некую избранность[/q] Да. Но только в качестве дополнения. Возможно даже - обязательного дополнения. В том смысле, что "именно мы способны принести миру хорошее". Но главное - нужно сказать - вот мы несем миру что-то хорошее. Или по крайней мере выглядящее хорошо. Хорошее - не для себя, а для мира. Ну, может и для себя тоже - но главное для мира. Необходим позитив. На негативе далеко не уедешь. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Разве нет стран, которым помогают идеи либерализма? Вот например США - "США несет все странам мира идеи свободы и демократии. Если надо, то и силой". Этот лозунг очень даже цементирует американскую нацию. Ну, вот он их пусть и цементирует. У нас нет возможностей (и слава Богу) жить за счет остального мира и накапливать триллионные долги, что и позволяет делать своим красиво. А остальные... Да, когда либералов интересовали остальные? Свободный рынок? Социал-дарвинизм? "Сдохнет несколько миллионов, значит в рынок не вписались" © Потреблять всё больше и больше? "Нам не нужны творцы, нам нужны квалифицированные потребители". © Всё приватизировать, максимально отстранить государство от всего, чего можно? Власть меньшинствам? Толерантность и ещё раз толерантность? Национальное - значит фашистское? Глобализация? Китай - всемирная фабрика, Россия - сырьевая база, "золотой миллиард" - потребление? Не, спасибо... Либерализм уже и США, и Европу подвёл к краю пропасти, и показал свою тупиковость, а Вы так и мечтаете, чтоб его у нас насадить? Мы уже попробовали при Ельцине, до сих пор выворачивает. И чего бы, интересно, западный либерализм подошёл нашей стране? Я уже не стану повторяться, что он, судя по всему, и для запада не подошёл. Много ли в Китае либерализма? И ничего, процветают. С чего, вообще, западный путь правильный, а нам надо копировать и просить друга Гусинского, Сатарова, разработать нам национальную идею? Да и, как сами говорите,: "Выхлоп - ноль". Что говорит о наличии подходящих идей у г-на Сатарова. Пустой говорун, как и подавляющее число либералов-западников. Сплошной постмодернизм в мышлении... |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 апреля 2013 18:42 Сообщение отредактировано: 12 апреля 2013 18:44 hound написал: Из этого может следовать интересный вывод. "Патриотизм" не подходит в принципе. Хрена се "вывод". Россия столетиями с этим принципом жила и развивалась. Если уж Вам так приспичило кивать на США, как некий образец, так вот где патриотизм и патриотическое воспитание во все щели. Нам - учиться и учиться. |
hound |
[b]Для: Искендер[/b] ок. Ну а по существу? Какую позитивную идею миру может дать Россия? |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 апреля 2013 18:59 Сообщение отредактировано: 12 апреля 2013 19:01 hound написал: Ну а по существу? Какую позитивную идею миру может дать Россия? Уважаемый Хаунд... Если бы я имел в голове стройную идеологию для России (или, хотя бы, набор идей, пригодных для концепции идеологии), я бы, пожалуй, уже имел собственную научную школу и в академиках ходил. Увы... К сожалению, не вижу и ни у кого другого наличия. Что, в общем-то, вполне понятно, поскольку родить идеи, которые станут основополагающими для развития нашего государства на века вперед - это не лобио кушать. Но от того, что я такими идеями не располагаю, совсем не значит, что нам надо калькировать чужие идеи, которые уже прошли испытание временем и свою состоятельность не подтвердили. Но уж что-что, а патриотизм в наборе таких идей присутствовать обязан - это одна из САМЫХ базовых ценностей для нашего народа. Как и общинность, к примеру. И чего Вы так уперлись в эту "идею миру"? России для себя и для своего народа идеи нужны, для внутреннего употребления, в первую очередь. Чтоб собрать народ, вывести его из состояния растерянности, стагнации и уныния. Разброд и вражду прекратить, направить на созидание. А уж потом можно и про мессианство думать. |
hound |
[q=Искендер]Но уж что-что, а патриотизм в наборе таких идей присутствовать обязан - это одна из САМЫХ базовых ценностей для нашего народа.[/q] Да, я уже согласился. И тем не менее - я продолжаю считать, что если мы не сможем предложить нечто привлекательное не для себя, а для мира - никакой идеологии не получится. Ну разве что фашистская - а нам ведь вряд ли она симпатична. Да и отыграна уже. Социалистическая - отыграна, либеральная - занята. Вот - дефицит позитивных идей. Чего не хотим - понятно. А вот что хотим - причем позитивного, не негативного - как-то с этим не очень. |
hound |
[q=Искендер]И чего Вы так уперлись в эту "идею миру"? России для себя и для своего народа идеи нужны, для внутреннего употребления, в первую очередь. Чтоб собрать народ, вывести его из состояния растерянности, стагнации и уныния. Разброд и вражду прекратить, направить на созидание. А уж потом можно и про мессианство думать. [/q] Я думаю, по другому не получится. Ну то есть нам ведь нужна не просто идея, нам нужна "национальная идея России как великой державы". Как же тут без мессианства? |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 апреля 2013 19:27 Сообщение отредактировано: 12 апреля 2013 19:27
Если бы вопрос стоял в нелегком выборе из уже существующих идеологий... Давно бы уже выбрали, поди. hound написал: Ну то есть нам ведь нужна не просто идея, нам нужна "национальная идея России как великой державы". Как же тут без мессианства? Именно, что "национальная идея" нужна, в первую голову. Для нации. А мессианство - это уже опция - не в вакууме же живем и автаркию не планируем, потому доказывать преимущество и привлекательность своей идеологии просто придется, иначе докажут нам. Как уже случилось, кстати. Но доказывать (пропагандировать, т.е.) собственную идеологию - не значит навязывать её другим, как это делают сейчас США и Европа. Вот тот же нацизм - был очень мессианской идеологией, но мессианской "вовнутрь" - для собственного народа, а наружу лишь для привлечения "братьев по крови". Он для других народов, не годился - если не нордической, не арийской расы - ты унтерменш, твое место в поле, на рудниках, в коровнике. Максимум - арийцу сапоги чистить. Ну, кому такое по вкусу будет? |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 апреля 2013 19:42 Сообщение отредактировано: 12 апреля 2013 19:45 Искендер написал: Но от того, что я такими идеями не располагаю, совсем не значит, что нам надо калькировать чужие идеи, которые уже прошли испытание временем и свою состоятельность не подтвердили. А точно - что не подтвердили? Можно ли считать, что осень, по которой надо считать цыплят, уже миновала? Калькировать, как правило, и правда ничего нельзя. но принципы построения, на которые нанизывается конкретика - вполне реальны. "США несет народвам..." и "СССР несет народам..." - на мой взгляд, довольно удачные примеры. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 11 12 13 14 15 16 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Стране нужна идеология! |
Самые активные 20 тем | |