Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

hound написал:

[q]

Надо что-то миру нести, а не себе. По крайней мере - на словах.

[/q]

Да, пожалуй.


hound написал:

[q]

Из этого может следовать интересный вывод. "Патриотизм" не подходит в принципе.

[/q]

Не соглашусь. Идея миссионерства подразумевает некую избранность. А иначе - какие основания кому-то то-то нести? А избранность вполне может греть сердце патриота.

hound написал:

[q]

Разве нет стран, которым помогают идеи либерализма? Вот например США - "США несет все странам мира идеи свободы и демократии. Если надо, то и силой". Этот лозунг очень даже цементирует американскую нацию.

[/q]

Ну, вот он их пусть и цементирует. У нас нет возможностей (и слава Богу) жить за счет остального мира и накапливать триллионные долги, что и позволяет делать своим красиво. А остальные... Да, когда либералов интересовали остальные?

Свободный рынок? Социал-дарвинизм? "Сдохнет несколько миллионов, значит в рынок не вписались" © Потреблять всё больше и больше? "Нам не нужны творцы, нам нужны квалифицированные потребители". © Всё приватизировать, максимально отстранить государство от всего, чего можно? Власть меньшинствам? Толерантность и ещё раз толерантность? Национальное - значит фашистское? Глобализация? Китай - всемирная фабрика, Россия - сырьевая база, "золотой миллиард" - потребление? Не, спасибо... Либерализм уже и США, и Европу подвёл к краю пропасти, и показал свою тупиковость, а Вы так и мечтаете, чтоб его у нас насадить? Мы уже попробовали при Ельцине, до сих пор выворачивает. И чего бы, интересно, западный либерализм подошёл нашей стране? Я уже не стану повторяться, что он, судя по всему, и для запада не подошёл. Много ли в Китае либерализма? И ничего, процветают. С чего, вообще, западный путь правильный, а нам надо копировать и просить друга Гусинского, Сатарова, разработать нам национальную идею? Да и, как сами говорите,: "Выхлоп - ноль". Что говорит о наличии подходящих идей у г-на Сатарова. Пустой говорун, как и подавляющее число либералов-западников. Сплошной постмодернизм в мышлении...

[b]Для: Искендер[/b]
ок. Ну а по существу? Какую позитивную идею миру может дать Россия?

[q=Искендер]Но уж что-что, а патриотизм в наборе таких идей присутствовать обязан - это одна из САМЫХ базовых ценностей для нашего народа.[/q]
Да, я уже согласился.
И тем не менее - я продолжаю считать, что если мы не сможем предложить нечто привлекательное не для себя, а для мира - никакой идеологии не получится. Ну разве что фашистская - а нам ведь вряд ли она симпатична. Да и отыграна уже.
Социалистическая - отыграна, либеральная - занята.
Вот - дефицит позитивных идей. Чего не хотим - понятно. А вот что хотим - причем позитивного, не негативного - как-то с этим не очень.

Если бы вопрос стоял в нелегком выборе из уже существующих идеологий... Давно бы уже выбрали, поди.


hound написал:

[q]

Ну то есть нам ведь нужна не просто идея, нам нужна "национальная идея России как великой державы". Как же тут без мессианства?

[/q]

Именно, что "национальная идея" нужна, в первую голову. Для нации. А мессианство - это уже опция - не в вакууме же живем и автаркию не планируем, потому доказывать преимущество и привлекательность своей идеологии просто придется, иначе докажут нам. Как уже случилось, кстати. Но доказывать (пропагандировать, т.е.) собственную идеологию - не значит навязывать её другим, как это делают сейчас США и Европа. Вот тот же нацизм - был очень мессианской идеологией, но мессианской "вовнутрь" - для собственного народа, а наружу лишь для привлечения "братьев по крови". Он для других народов, не годился - если не нордической, не арийской расы - ты унтерменш, твое место в поле, на рудниках, в коровнике. Максимум - арийцу сапоги чистить. Ну, кому такое по вкусу будет?