Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Стране нужна идеология! |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 | Печать |
hound |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 12 апреля 2013 21:45
[q=CI-KP]А новое поколение про реальный, доперестроечный СССР знает уже не из личного опыта. В России 40 миллионов пенсионеров - они, бесспорно, избиратели, но уже не они строят будущее.[/q] У меня только на это и надежда. На поколение, которое не знает социализма и не ностальгирует по нему. |
hound |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 12 апреля 2013 21:50
[q=Искендер]Идеология была - социализм. Из социализма взять совсем нечего? Ну, не знаю, "свободу"? "Социальное равенство и справедливость"? Вполне, по-моему, подходяще. [/q] Верно, идеология - социализм. "Свобода" - не было такой ценности. Была "свобода от капиталистической эксплуатации". Понятие "свободы" есть и в либеральной идеологии, но там это означает совсем иное. "Социальное равенство" - была такая ценность. Лично мне бы не хотелось, чтобы она была в новой идеологии. Меня больше привлекает "социальное равноправие" и "равенство всех перед законом" "Справедливость" - была такая ценность. Вот это, блин, такая притягательная штука...Все за. Пока не начинается конкретизация. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: У меня только на это и надежда. На поколение, которое не знает социализма и не ностальгирует по нему. Вы, по-моему, путаете идеологию и её реализацию. "Шведский социализм" (он же "функциональный социализм") - тоже ужас-ужас? Вроде, совсем ничего так живут, строем не ходят... |
hound |
[q=CI-KP]Советский Союз начался с потери части территорй, причем многие так и не удалось вернуть - например, Финляндию, часть Армении.[/q] Или Польши... И заметьте - к концу советского периода, когда уже почти не осталось людей, при которых это все свершалось - никакой ностальгии по этим "утраченным" территориям уже не было. |
hound |
[q=Искендер]"Шведский социализм" (он же "функциональный социализм") - тоже ужас-ужас?[/q] Почему же? Вариант. Но там - есть "капиталистическая эесплуатация". Нет "равенства", а есть "равноправие". Что же до "справедливости"... Я думаю, в определенном смысле справедливость есть в любом обществе, и опять-таки - в определенном смысле - в любом обществе ее нет. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: "Свобода" - не было такой ценности. Была "свобода от капиталистической эксплуатации". Понятие "свободы" есть и в либеральной идеологии, но там это означает совсем иное. Было такое, свобода. Согласен, что в разных учениях её трактуют по-разному, но есть и в социализме. hound написал: "Социальное равенство" - была такая ценность. Лично мне бы не хотелось, чтобы она была в новой идеологии. Меня больше привлекает "социальное равноправие" и "равенство всех перед законом" Ну, это казуистика уже... В зависимости от трактовок эти понятия могут быть и синонимичными, и не совсем. hound написал: "Справедливость" - была такая ценность. Вот это, блин, такая притягательная штука...Все за. Пока не начинается конкретизация. И не только конкретизация, а, что, наверное, даже главней, реализация. С этим были очевидные проблемы. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Почему же? Вариант. Уже хорошо. А меж тем, считается одной из форм социализма. Даже и называется так. hound написал: Но там - есть "капиталистическая эесплуатация". Нет "равенства", а есть "равноправие". Есть эксплуатация и вполне себе капиталистическая. Но есть и высокая степень социальной заботы государства о гражданах. И никто не хватается за сердце, что это взято, как раз, из учения под названием "социализм". Нормальная практика - брать лучшее от разного. Не всегда части подходят друг к другу и в этом сложность - все собрать в единую систему. А то б давно уже спаяли. |
hound |
Что касается "социального равенства" и "справедливости"... Уж извините, уважаемый Искендер - не Вы ли совсем недавно рукоплескали Депардье? Который попросту сбежал от высоких налогов (кстати, сейчас во Франции похожих на Швецию). Что могу совершенно определенно сказать - действия Депардье вполне укладываются в либеральную парадигму. И противоречат парадигме социалистической (точнее, социал-демократической). |
hound |
[q=Искендер]А меж тем, считается одной из форм социализма.[/q] Гм... Если бы этим ограничились, уважаемый Искендер, на экзамене в советский период, ох, и досталось бы Вам... Надо было бы по крайней мере добавить "одной из оппортунистических форм социализма" или "одной из ревизионистских форм социализма". |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Гм... Если бы этим ограничились, уважаемый Искендер, на экзамене в советский период, ох, и досталось бы Вам... Надо было бы по крайней мере добавить "одной из оппортунистических форм социализма" или "одной из ревизионистских форм социализма". Уважаемый Хаунд, если бы Вы тогда озвучили хоть малую часть из своих воззрений, то из аудитории Вас вывели бы в наручниках. Вот нафига говорить, что было бы тогда? А при Иване Грозном Вас бы четвертовали. Мы не тогда и не на экзамене по марксизму-ленинизму. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Стране нужна идеология! |
Самые активные 20 тем | |