Инновационные университеты и конкурентная разведка.

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Обучение конкурентной разведке »   Инновационные университеты и конкурентная разведка.
RSS

Инновационные университеты и конкурентная разведка.

По мнению автора, к.э.н., Бобылова Ю.А, в условиях становления инновационной экономики, назрела необходимость изучения в высшей школе России курсов «конкурентной разведки». Уже на студенческой скамье и в аспирантуре ведущих инновационных университетов и Н

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Печать
 
PetroFF
Долгожитель форума

Всего сообщений: 251
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2012
Экономика России требует нового качества российских менеджеров, инженеров и ученых для решения задач:

1. развитие инновационной экономики России;
2. повышение инвестиционной привлекательности РФ для иностранных инвесторов;
3. обеспечение экономической безопасности страны.


По мнению докладчика, в решении таких проблем требуются «двойные технологии» управления и бизнеса. В кадровом плане необходима интеграция ведущих инновационных университетов со структурами внешней разведки, где головным ведомством является Служба внешней разведки РФ (СВР), а координируемыми – ФСБ и ГРУ Минобороны РФ. Речь идет о активизации научно-технической и внешнеэкономической разведки в интересах развития промышленного потенциала крупного и среднего бизнеса, а также поддержки малого наукоемкого бизнеса [1; 2; 3; 4; 5; 6 и др.]. В специфической серии авторских публикаций (2002–2012 гг.) по теме изложены многие новые аспекты проблемы и даны рекомендации.

Нужны «особая» поэтапная подготовка инженеров, ученых, преподавателей высшей школы, аспирантов и стажеров с созданием учебных Кафедр от СВР.

В последние годы Россия в 2 – 3 раза отстает от развитых стран мира (включая ЕС) по уровню затрат на НИОКР. На эти цели, включая нужды обороны и безопасности, расходуется лишь около 1,1 процента ВВП. Однако милитаризированная сфера российских НИОКР часто не адекватна целям инновационного промышленного развития и роста конкурентоспособности гражданской промышленной продукции.

Разработчики утвержденной Правительством РФ 8 декабря 2011 г. «Стратегии инновационного развития Российской Федерации на период до 2020 года» указывают на три возможных стратегии инновационного развития России (с. 21–23):

инерционное развитие с игнорированием научно-технического прогресса;
догоняющего развития и локальной технологической конкурентоспособности;
достижения лидерства в ведущих научно-технических секторах и фундаментальных исследованиях.

По вариантам 2 и 3 видятся новые крупные задачи как высшей школы, так и внешней разведки РФ.

По оценкам первых лиц в руководстве страны (В.В. Путин и Д.А. Медведев), российские спецслужбы должны в большей мере обеспечивать конкурентоспособность крупного и среднего бизнеса и решать задачи интеграции страны в мировую экономику.

Обратимся к базовому федеральному закону «О внешней разведке», который был принят Государственной Думой 8 декабря 1995 года и подписан Президентом РФ Б.Н. Ельциным 10 января 1996 г. № 5-ФЗ (Собр. зак. РФ, № 3, ст. 143). Закон РФ имеет пять самостоятельных глав.

Традиционно внешняя разведка СССР имела преимущественно «военно-промышленную» ориентацию (атомные, ракетные, космические и другие секреты и работы потенциальных противников), что определяет многие нормы права РФ [7]. Советские традиции все еще сильны в СВР России и других спецслужбах. Экономическая практика в условиях присоединения России к ВТО требует внешней разведки и спецопераций для перехода к «инновационной экономике».

Спецслужбы в мире имеют сложившиеся секретные методы и средства внешней разведки, контрразведки и ведения тайных секретных работ. Важнейшим ресурсом разведывательных служб и частных крупных компаний являются специально обученные кадры и технические средства. Другой особенностей секретной оперативной работы является формирование и действие агентурных сетей, члены которых формально не принадлежат к кадровому составу спецслужб, но могут получать по личным каналам ценную техническую, экономическую или иную информацию и далее передавать ее сотрудникам спецслужб по денежным или иным мотивам.

В плане реформирования высшего образования России (также и других стран) виден как гуманитарный фундамент эффективной внешней разведки и контрразведки (умение работать с учеными, инженерами, предпринимателями стран-конкурентов), так информационно-технологический (использование спецтехники и методов защиты информации).

Интересна книга, написанная профессионалами разведки бывшего КГБ СССР: Шаваев А.Г., Лекарев С.В. Разведка и контрразведка. Фрагменты мирового опыта и теории М.: Издательская группа «БДЦ-пресс», Москва, 2003, 544 с. (см.: http:velesova-sloboda.org/archiv/index.html#_24).

В кратком «Введении» книги есть примечательное замечание: «Многочисленные исследования работы разведки и контрразведки нередко страдают:

во-первых, «маятниковостью»;
во-вторых, рассмотрением отдельных эпизодов деятельности спецслужб вне контекста глубинных исторических событий и их истинной подоплеки;
в-третьих, отсутствием хотя бы попыток вычленить закономерности, характерные для развития такой значимой части государственного механизма, какой являются спецслужбы;
в-четвертых, отсутствием вскрытия противоречий как внутри самой системы государственной безопасности, так и в структурах государственного механизма в целом».

Новая инновационная политика и упрочнение позиции экономики России в мире требуют изменения приоритетов научно-технической разведки России и новых форм связей спецслужб СВР, ФСБ, ГРУ с высшей школой, отраслевыми и академическими НИИ, наукоемкими российскими компаниями. Также новые задачи в стране множатся для экономической разведки.

Деятельность России в сфере внешней разведки имеет свои неиспользуемые ресурсы высшей школы, российской науки РАН и отраслевых НИИ и КБ.

В стратегии развития внешней разведки РФ есть два альтернативных направления деятельности:

государственное, близкое к фундаментальной науке и военно-промышленной сфере, где критерии прибыльности работ практически не применяются, которое координируется СВР России. В силу технического прогресса (суперЭВМ, новые средства защищенной связи и др.) растет мощь российской разведки, с которой не могут состязаться частные фирмы;
корпоративное коммерческое, реализуемое самими наукоемкими компаниями вне ВПК и ориентированное на прорывные прикладные НИОКР и использование в гражданской сфере (новые наукоемкие товары для личного и семейного потребления, особенно автомобили, средства связи, информационные технологии, фармацевтика, биотехнологии и др.).

Считается, что коммерческие прикрытия обеспечивают большую безопасность разведывательных операций и дают разведчикам более свободный и хорошо легендированный доступ к важной информации.

В числе методов ведения легальной экономической разведки и тайного промышленного шпионажа используются, в частности:

неофициальные запросы в иностранные организации относительно предоставления информации;
сбор информации во время посещения фирм или предприятий;
склонение иностранцев к предоставлению консалтинговых услуг по ведению дел и маркетингу;
создание совместных предприятий и подставных компаний;
покупка у иностранных компаний, используемых ими технологий;
использование для получения необходимой информации бывших и действующих служащих компаний из числа представителей определенных национально-культурных общин;
использование международных совещаний и конференций в целях сбора данных;
получение интересующей информации из открытых источников и др.

Ряд мероприятий, особенно спецопераций, носит незаконный характер и требует своих приемов защиты. Всему этому можно учить в высшей школе. Своеобразный феномен новых «двойных технологий» важен для развития высшего профессионального образования в мире и в России.

Дать поэтапно соответствующие знания и практические навыки можно бы большинству студентов, магистров и аспирантов России. Но это не значит, что они автоматически включаются в систему внешней разведки разных форм и типов.

Назрело изучение в высшей школе России курсов «конкурентной разведки». Уже на студенческой скамье и в аспирантуре ведущих инновационных университетов и НИИ РФ поэтапно следует давать знания о роли, методах и технологиях внешней разведки.

В названной выше книге «Разведка и контрразведка» отмечено:

«Некоторые страны специально обучают студентов шпионажу и после этого посылают на заграничную стажировку или учебу. В Китае есть технический колледж, который западные спецслужбы давно прозвали кузницей кадров для промышленного шпионажа. Студенты обучаются теории научно-технической разведки, после чего в рамках культурного обмена между странами засылаются в Соединенные Штаты, Великобританию, Францию, Японию или Германию» (с. 67).

В идеале сильной инновационной деятельности актуален принцип: самый лучший разведчик/шпион – это сам российский менеджер, ученый, инженер.

Российская школа и российская наука пока вне такого особого профессионального образования, если не говорить о редких инициативах вузов по введению курса «Конкурентная разведка» (Москва, Петербург, Екатеринбург (УрГЭУ) и др.).

Сегодня важно разработать методические подходы по большей интеграции работников высшей школы и российских разведывательных структур и начать финансировать такую интеграцию.
Источник: http://www.nanonewsnet.ru/arti...heskoi-mod
hound
Гость

Ссылка

Не совсем понял, почему конкурентная разведка вынесена в заголовок. Речь ведь вроде идет о государственной разведке.
PetroFF
Долгожитель форума

Всего сообщений: 251
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2012

hound написал:
[q]

Не совсем понял, почему конкурентная разведка вынесена в заголовок. Речь ведь вроде идет о государственной разведке.
[/q]


Военные видят одно,
Преподаватели другое,
Аспиранты и студенты третье,
А менеджеры и руководители компаний вообще четвертое...

Hound донт троллинг :crazy:
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

PetroFF написал:
[q]
Hound донт троллинг
[/q]

Вообще, hound прав. КР и государственная разведка - сильно разные вещи, и лучше их не смешивать воедино.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
PetroFF
Долгожитель форума

Всего сообщений: 251
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2012
Да кто же замешивает нарочито? Ведь сам автор прямо по тексту употребляет данный термин. А уж что он имеет ввиду остается выяснить при прочтении :yes:
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

PetroFF написал:
[q]
Ведь сам автор прямо по тексту употребляет данный термин. А уж что он имеет ввиду остается выяснить при прочтении
[/q]

Автор, действительно, "прямо по тексту употребляет данный термин". Но по прочтении складывается убеждение, что он не совсем понимает суть данного термина.

Начнем с "запевки":

[q]
По мнению автора, к.э.н., Бобылова Ю.А, в условиях становления инновационной экономики, назрела необходимость изучения в высшей школе России курсов «конкурентной разведки». Уже на студенческой скамье и в аспирантуре ведущих инновационных университетов и НИИ РФ поэтапно следует давать знания о роли, методах и технологиях внешней разведки.
[/q]

Надеюсь, участникам этого форума не нужно объяснять - насколько большая разница между методами и технологиями конкурентной разведки и разведки внешней, государственной? Спору нет - конкурентная разведка немало почерпнула у государственных разведок. Но не просто скопировала, а адаптировала к деятельности в гражданских условиях. В первую очередь, приведя методы и технологии в соответствие с законами, которые КР, как известно, не нарушает. А если нарушает, то уже перестает быть конкурентной разведкой и становится уголовно-наказуемым промышленным шпионажем. Эти понятия автор тоже смешивает с легкостью опытного бармена, не разделяя методов КР и ПШ при их рассмотрении:

[q]
В числе методов ведения легальной экономической разведки и тайного промышленного шпионажа используются, в частности...
[/q]

Ну, это все равно что сказать "Методы убеждения оппонента и способы сломать ему ноги - следующие..." В общем-то, да, и тем, и другим можно добиться согласия оппонента с вашей точкой зрения и, скорее всего, сломав ему ноги, добьешься быстрей и наверняка, но... второе, так-то, не совсем законно...

[q]
В Китае есть технический колледж, который западные спецслужбы давно прозвали кузницей кадров для промышленного шпионажа. Студенты обучаются теории научно-технической разведки, после чего в рамках культурного обмена между странами засылаются в Соединенные Штаты, Великобританию, Францию, Японию или Германию»
[/q]


Китай, про который упоминает автор, действительно славен массовой подготовкой промышленных шпионов и огромной "студенческой" агентурной сетью по всему миру. На этот счет есть интересная книжка "Китайская разведка" автора Олега Глазунова, в которой большое место отведено рассказу вот о таких "стажёрах-шпионах". Вот только никто это дело "конкурентной разведкой" не называет, потому как понимает, что это совсем не оно. Даже автор цитируемой г-ном Ю.А. Бобыловом книги "Разведка и контрразведка" пишут именно что о промышленном шпионаже. Нужно ли нам (в смысле - России) такое? Да, нужно, конечно. Но нужно и так же понимать, что КР и ПШ вещи разные. Да, студентам/курсантам/слушателям нужно давать и то, и другое. Тем, кто обучается КР нужно рассказывать и про промшпионаж. Хотя бы для того, чтоб они чётко понимали - куда соваться не следует и что делать не надо, если занимаешься конкурентной разведкой. И тем, кто обучается промшпионажу - тоже нужно давать методы и технологии КР. Ну, хотя бы для того, чтоб понимали: "Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь". ©

И не нужно упускать из виду еще и вот какой факт - многие из тех китайских "студентов-шпионов" работают в тесной связке с государственной разведкой Китая, а не сами по себе. Само собой, что и китайские бизнесмены используют своих собственных промышленных шпионов только в путь, но, в целом, промышленный шпионаж - это поддерживаемая государством Китай деятельность, осуществляемая для развития китайской промышленности. В том числе, частного бизнеса. И Китай тут вовсе не одинок - азиаты вообще любят это дело. Один из самых ярких примеров "сращивания" государственной разведки и корпораций - это Япония.

Ну и вот еще, что нельзя не отметить:

[q]
Ряд мероприятий, особенно спецопераций, носит незаконный характер и требует своих приемов защиты. Всему этому можно учить в высшей школе. Своеобразный феномен новых «двойных технологий» важен для развития высшего профессионального образования в мире и в России.

Дать поэтапно соответствующие знания и практические навыки можно бы большинству студентов, магистров и аспирантов России. Но это не значит, что они автоматически включаются в систему внешней разведки разных форм и типов.
[/q]

Автор верно замечает, что: "Ряд мероприятий, особенно спецопераций, носит незаконный характер и требует своих приемов защиты", но делает более чем странный вывод: "Всему этому можно учить в высшей школе"! Чему учить? Как сделать "кайенскую смесь" и уйти от преследования с ищейками? Или как самостоятельно перейти границу с ворованным авиадвигателем, если тебя объявят в розыск? Сотрудникам внешней разведки, которую автор статьи так любит упоминать, государство гарантирует защиту и помощь в "пиковых" ситуациях:

[q]
Государство обязано всемерно содействовать безусловному освобождению сотрудника кадрового состава органа внешней разведки Российской Федерации и членов его семьи, задержанных, арестованных или осужденных за пределами территории Российской Федерации в связи с осуществлением разведывательной деятельности.

Ст. 22 Закона "О внешней разведке"
[/q]

Государство, со всей его мощью и возможностями - дипломатическими, экономическими, военными, наконец. Кто будет вытаскивать из зарубежного ануса "магистра промышленного шпионажа", если он в него угодит? СБ ЗАО "Василёк"? При силовой поддержке нанятого ЧОПа "Малюта и опричники"?

В общем, идея здравая, её развитие - маниловщина. Плюс - явное непонимание разности специфики КР, ПШ и государственных спецслужб.

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
Ed
Модератор форума

Всего сообщений: 1782
Рейтинг пользователя: 28


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

Искендер написал:
[q]
В общем ... - маниловщина.
[/q]

Как и всё в нашей стране, что начинается с нано.
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Стоило копнуть чуть глубже и...

Также можно отметить важность активной конкурентной разведки (бизнес-разведки) профильных российских компаний. Koнкурентная разведка (КР) в таких компаниях призвана быть поставщиком как текущей, так и стратегической информации о деятельности основных конкурентов, интегрируя в себя также данные профессиональной научной прессы. Важной особенностью КР является сбор информации не только в открытых (несекретных), но и в закрытых источниках (информация конкурентов, защищенная коммерческой и государственной тайной, а также особым режимом деятельности компаний). :crazy:

Это из статьи ректора Российского государственного геологоразведочного университета, чл.-кор. РАО, доктора экономических наук, профессора В.И. Лисова, помощником которого является к.э.н. Ю.А. Бобылов. Чья статья и приведена в стартовом топике.

Чему тут удивляться?

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
PetroFF
Долгожитель форума

Всего сообщений: 251
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2012
Лисов Василий Иванович

Ректор Российского Государственного Геологоразведочного Университета (МГРИ-РГГРУ) имени Серго Орджоникидзе, заслуженный деятель науки РФ, член-корреспондент РАО, доктор экономических наук, профессор. Лауреат премий Правительства РФ в области науки (2002 г.) и образования (2007 г.). Председатель диссертационного совета по защите докторских и кандидатских диссертаций по специальности "Экономика и управление производством". За многолетнюю преподавательскую работу и большой вклад в подготовку специалистов для геологической службы России награжден знаком "Отличник разведки недр".
По первому высшему образованию - инженер-технолог. Руководил крупнейшей финансово-промышленной группой "Металлоиндустрия" (более 100 тыс. работающих), в состав которой входили Михайловский и Стойленский горно-обогатительные комбинаты, комбинат "КМА-Руда", Новолипецкий металлургический комбинат. Был начальником (ректором) Академии налоговой полиции РФ, проректором РГСУ. Перед назначением на должность ректора МГРИ-РГГРУ занимал должность Первого заместителя руководителя Департамента образования г. Москвы, где отвечал за вопросы науки и профессионального образования.

Бобылов Юрий Александрович

После окончания экономического вуза (МИНХ им. Г.В. Плеханова) работал в научных организациях АН СССР, а также различных отраслевых НИИ, в том числе 15 лет в НИИ Миноборонпрома, кремлевской Военно-промышленной комиссии, Минэлектронпрома). Последние 10 лет вел исследования по тематике присоединения России в ВТО и повышению конкурентоспособности экономики.
Автор около 250 публикаций и 1 монографии по оборонной, инновационной, внешнеторговой и иной тематике. После 2000 г. автор циклов "независимых статей" по идеологии засекречивания в науке и экономике, реформированию внешней разведки, оценке угроз биологической войны.
В 2007-2010 гг. эксперт Медиахолдинга "Экономика и жизнь" по вопросам менеджмента и бизнес-администрирования.
С сентября 2009 г. - помощник Ректора РГГРУ.
Придерживается той точки зрения, что при более квалифицированной и ответственной власти Россия могла бы жить более богато, а предпосылкой национального благополучия и конкурентности экономики является существенный рост затрат (в 2-3 раза) на науку, высокие технологии и высшее образование.
Считает полезным для повышения статуса РГГРУ и качества геологического образования, в частности, создание своего учебного Института международных отношений (по подобию уже действующего в ядерном МИФИ).
В стратегическом плане - за превращение РГГРУ в один из ведущих специализированных международных Университетов мира, готовящих геологов, геофизиков и инженеров горного дела не только для России, но и стран Азии, Африки и Латинской Америки.

Что пишет то :wonder: Брррр!! и еще много чего похожего...
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Геолог, специалист по промшпионажу, конкурентной разведке и биотерроризму. Универсал, каких мало. А чего добился ты, юзер?! :smile:

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
Ed
Модератор форума

Всего сообщений: 1782
Рейтинг пользователя: 28


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

Искендер написал:
[q]
В.И. Лисов
[/q]
Хуле - талантливый комсомолец, медалист в "обеспечении национальной безопасности", юбиляр ВЧК-КГБ-ФСБ, плюс - отличник разведки (недр, правда). И даже, блядь, "За службу на Кавказе" наградился, в промежутке между начальником и замначальником Академии налоговой полиции - кузницы кадров пидорасов героев нашего последнего времени.
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Для: Ed
Вы просто завидуете успешному человеку! :reful:

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
Ed
Модератор форума

Всего сообщений: 1782
Рейтинг пользователя: 28


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

Искендер написал:
[q]
Вы просто
[/q]
Мы просто в а*уе от зависти.
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Шутки-смехуечки, а человек, несущий дикую пургу, меж тем ректор столичного государственного ВУЗа и член-корр. Российской академии образования. Вот они и научат подрастающее поколение - умучаемся глаза пучить...

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
Ed
Модератор форума

Всего сообщений: 1782
Рейтинг пользователя: 28


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Складывается ощущение, что господа из МинОбраза не чувствуют разницу между геологоразведкой и просто разведкой. :laugh:

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
Ed
Модератор форума

Всего сообщений: 1782
Рейтинг пользователя: 28


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

Искендер написал:
[q]
:laugh:
[/q]
Угу.

..подведем итог - в МГРИ теперь будут готовить
"квалифицированные кадры для внешнеэкономической ориентации в минерально-сырьевом комплексе"
- ведь не случайно в интернете теперь постоянно ищут
"геологоразведывательный институт"

Ed
Модератор форума

Всего сообщений: 1782
Рейтинг пользователя: 28


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

Искендер написал:
[q]
Ю.А. Бобылов
[/q]

Из раннего.
Из более позднего.
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Для: Ed
:facepalm:

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
PetroFF
Долгожитель форума

Всего сообщений: 251
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2012
Ну вот и разобрались! :drinks: :hi:
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
>Ректор Российского Государственного Геологоразведочного Университета<

Это все объясняет! Человек - ну буквально ass разведки, как я понимаю. Надеюсь, я правильно слово "ас" написал?

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
С почтового ящика в домене mail.ru мне в мейл пришло письмо с заголовком "Сообщение от Юрия Бобылова по новой теме "Инновационные университеты и конкурентная разведка"!"
Привожу его "as is".
Далее - цитата.

*********************************************************

Уважаемый Евгений Леонидович Ющук!

Спасибо за внимание, критику моей статьи и "неожиданные версии"!
Просил бы дать мою реплику на Ваш Форум!

БЮА

==================================




Уважаемые "Профессионалы конкурентной разведки"!
Дорогие "Креативные Магистры"!

1. Очень рад, что Вы обратили внимание на мою небольшую статью, в эти дни перепечатанную на двух НАНОпорталах России, а также на сайте ЗА-НАУКУ.РУ.

2. Мое первое замечание.
Профессор Евгений Леонидович Ющук - соавтор книги по "информации и дезинформации".
Потому при его участии надо бы лучше "квалифицировать" содержание моей статьи, цель которой добиться изучения курсов конкурентной разведки, а также общих технологий внешней разведки и контрразведки применительно к задачам инновационного развития нашей страны и создания ряда сильных конкурентных секторов российского промышленного бизнеса в ведущих российских университетах.
В этой связи автор обращается больше к руководству СВР, чем Минобрнауки.

3. Разве, как учит История, цель не оправдывает средства?

4. В начавшейся дискуссии просил бы Вас не упрекать меня в том, что я плохо понимаю разницу между внешней разведкой и конкурентной разведкой, якобы, всегда действующей в рамках закона (и РФ).
Почти 9 лет назад появилась моя газетная статья в "Независимом военном обозрении" с заголовком "Минэкономразвития идет в разведку" (май, 2003 г., есть в Интернете). Но примечательной для меня стала полемическая статья (против меня) там же в августе 2003 г. бывшего начальника кафедры Академии внешней разведки О.М. Нечипоренко под названием "Начинающему разведчику недолго заблудиться". Статья есть в Интернете.
Я был вынужден лично познакомиться с критиком из внешней разведки и сказать, что не во всем он прав.
С теплотой вспоминаю продолжение этого знакомства, приведшего также к появлению моей книги "Генетическая бомба" (1 и 2 изд.), в которой есть 3 главки по миссиям внешней разведки.
Примечательно, что ближе к концу 2003 г. в "НВО" появилась статью уже в мою поддержку от А.Б. Рудакова (из военной разведки и Аналитического управления Академии безопасности). Рудаков обратил внимание на то, как разведка Израиля умеет поддерживать свой частный бизнес в мире.

5. На Вашем форуме не надо насмешничать над удаленностью сфер технологий внешней научно-технической и экономической разведки и геологической разведки полезных месторождений недр. Из-за выработки многих важных месторождений в мире и обострением конкурентной борьбы за доступ к месторождениям нефти, урана, золота, редких и редкоземельных металлов шпионаж активно набирает силу в сфере недропользования.

6. В научных дискуссиях следует быть осторожнее с использованием персональных биографических данных как моих, так и моего ректора. Этапы формальных биографий могут вводить в заблуждение.
Так, в 2000-е годы при работе в небольшом гражданском НИИ мне пришлось познакомиться с рядом полковников и генералов КГБ, СВР, ГРУ, говорить им о моем понимании реформ в разведке, выслушивать их "За" и "Против", делать дальнейшие выводы, часть которых не для открытой печати.
В частности, я познакомился и с С.В. Лекаревым (соавтором цитируемой в моей статье книги) и дважды был у него дома. Это был умный и обаятельный человек из контрразведки в системе ПГУ КГБ СССР. Умер в мае 2011 г.

7. Ныне я зарабатываю на жизнь помощником ректора Геологоразведочного университета, но чуть пишу для себя и "своих" читателей. Обсуждаемая Вами статьи из этого цикла статей. Вообще работы по повышению уровня высшего образования в МГРИ-РГГРУ хватает. И "деньги от вузовской работы не пахнут".

8. Вы, кажется, не знаете о иной моей пространной статье "Двойные технологии" высшего образования для внешней разведки" в ВАКовском журнале "Информационные войны", 2012, № 2, с. 93-102.
В августе же была еще одна моя статья по теме: Ю.А. Бобылов «Третьи отделы» в управлении конкурентной экономикой России // Атомная стратегия XXI, 2012, август, № 69, с. 18-22.
Из иного цикла моя статья (есть в Интернете) "Накануне глобальной мировой биологической войны" // Качественная клиническая практика, 2012, № 1.
Как известно, основной метод тайной биологической войны - диверсии.


Далее мое пожелание: Особых информационных находок магистрам Евгения Леонидовича!

Продолжаю следить за Вашим форумом.

С уважением!

Юрий Бобылов,к.э.н. (Москва)

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

CI-KP написал:
[q]
Потому при его участии надо бы лучше "квалифицировать" содержание моей статьи, цель которой добиться изучения курсов конкурентной разведки, а также общих технологий внешней разведки и контрразведки применительно к задачам инновационного развития нашей страны и создания ряда сильных конкурентных секторов российского промышленного бизнеса в ведущих российских университетах.
[/q]

Уважаемый автор письма. На мой взгляд, что было бы действительно лучше - так это зарегистрироваться на форуме (вы ведь умеете, правда?), каким-то образом идентифицировать себя как того человека, от имени которого Вы пишете, а затем начинать полемику.

Однако, позвольте, обратить Ваше внимание, как минимум, на одно существенное обстоятельство. Конкурентная разведка придумана не Вами. Не мной. И не Минобрнауки РФ. Это вполне устоявшийся термин. И не Вам, простите, при всем уважении к Вам лично, вносить коррективы в трактовку этого термина. Причем, судя по тому, что Вы написали в статье, Вы не ознакомились с четвертьвековым мировым наследием по этой теме, иначе мне крайне трудно объяснить, почему Вы в одну кучу смешали всё.


CI-KP написал:
[q]
В этой связи автор обращается больше к руководству СВР, чем Минобрнауки.
[/q]

У руководства СВР, по моим наблюдениям, нет путаницы между открытыми и закрытыми источниками. И не только руководство СВР, но и рядовые сотрудники этой структуры, как показывает мой небогатый опыт общения с ними, отлично понимают - что можно в гражданском обороте применять, а что - нет.


CI-KP написал:
[q]
Разве, как учит История, цель не оправдывает средства?
[/q]

Вы торгуете героином? Это очень выгодно. Вы рекомендуете бизнесу торговать героином? У него цель, напомню, - извлечение прибыли.



CI-KP написал:
[q]
4. В начавшейся дискуссии просил бы Вас не упрекать меня в том, что я плохо понимаю разницу между внешней разведкой и конкурентной разведкой, якобы, всегда действующей в рамках закона (и РФ).
[/q]


1. Воспринимайте это не как упрек, а как констатацию факта. Суть от этого не меняется: Вы не просто плохо понимаете эту разницу, на мой взгляд. Как мне кажется - Вы о ней даже не задумывались. В противном случае, вряд ли Вы бы стали ставить в один ряд государственную разведку с конкурентной.

2. Конкурентная разведка была создана за счет удаления всего, что нарушает закон. По этой причине, она не может нарушать закон. Отдельные специалисты могут. Но они перестают быть в тот момент конкурентными разведчиками. Если бы Вы удосужились ознакомиться с работами своих предшественников - Вы бы это знали.

3. Где Вы прочитали или услышали, что Конкурентная разведка работает всегда в рамках РФ - если не секрет?



CI-KP написал:
[q]
Я был вынужден лично познакомиться с критиком из внешней разведки и сказать, что не во всем он прав.
[/q]


У Вас, кстати, есть прекрасная возможность излагать свою точку зрения прямо здесь и всем одновременно. Без посредников, лично.
А вот личное знакомство с каждым участником форума может затянуться - как минимум, из-за их географической разрозненности.


CI-KP написал:
[q]
5. На Вашем форуме не надо насмешничать над удаленностью сфер технологий внешней научно-технической и экономической разведки и геологической разведки полезных месторождений недр. Из-за выработки многих важных месторождений в мире и обострением конкурентной борьбы за доступ к месторождениям нефти, урана, золота, редких и редкоземельных металлов шпионаж активно набирает силу в сфере недропользования.
[/q]


Вас задело? "За дело", - как говорят некоторые психологи?
Вы, вероятно, не поняли, над чем тут, как Вы выразились, "насмешничают". Я поясню: все над той же путаницей в гражданских и, скажем так, негражданских специальностях.
Вы, образно говоря, мешаете в одну кучу ЧОП и "Альфу". И даже не замечаете этого, как мне показалось. Надеюсь, что я ошибаюсь.


CI-KP написал:
[q]
В частности, я познакомился и с С.В. Лекаревым (соавтором цитируемой в моей статье книги) и дважды был у него дома. Это был умный и обаятельный человек из контрразведки в системе ПГУ КГБ СССР. Умер в мае 2011 г.
[/q]

Если Вас не затруднит - давайте по существу вопроса разговаривать? Это специализированный форум и на нем обсуждается конкретная специальность. Есть что сказать - Вас с удовольствием выслушают. Путаетесь в понятиях - Вам на это непременно укажут. На мой взгляд, это справедливо. А главное - полезно.


CI-KP написал:
[q]
но чуть пишу для себя и "своих" читателей. Обсуждаемая Вами статьи из этого цикла статей. Вообще работы по повышению уровня высшего образования в МГРИ-РГГРУ хватает. И "деньги от вузовской работы не пахнут".
[/q]

Вы выпустили материал не в закрытом сборнике и опубликовали не на литературном вечере. Вы ее выдали в интернет. Ее нашли. Прочитали. И обнаружили, что Вы не владеете, по всей видимости, темой, о которой рассуждаете. Как минимум - в части конкурентной разведки. Есть что возразить по существу - возражайте. только, пожалуйста, именно по существу.


CI-KP написал:
[q]
8. Вы, кажется, не знаете о иной моей пространной статье "Двойные технологии" высшего образования для внешней разведки" в ВАКовском журнале "Информационные войны", 2012, № 2, с. 93-102.
[/q]

Скажу даже больше: я знаю, как попадают иные статьи в ВАКовский журнал. По этой причине, Вы и читаете критику здесь - где собрались специалисты, а не там - где их, как правило, нет.


CI-KP написал:
[q]
Как известно, основной метод тайной биологической войны - диверсии.
[/q]

И, как известно не в меньшей степени, к конкурентной разведке диверсии отношения не имеют. Как не имеют к ней отношения приемы перерезания горла или, например, отравления колодцев. Будьте добры - придерживайтесь тематики форума, пожалуйста.


CI-KP написал:
[q]
Далее мое пожелание: Особых информационных находок магистрам Евгения Леонидовича!
[/q]

Спасибо.


CI-KP написал:
[q]
Продолжаю следить за Вашим форумом.

С уважением!

Юрий Бобылов,к.э.н. (Москва)
[/q]


Вновь предлагаю зарегистрироваться на форуме и начать общаться без посредников. Ну и об идентификации Вас - именно как Юрия Бобылова, написавшего обсуждаемую статью, отдельно подумать.

Всего доброго



P.S. Обратил внимание на список литературы к статье _ttp://www.nanonewsnet.ru/articles/2012/innovatsionnye-universitety-interesy-vneshnei-razvedki-rossii-po-tekhnologicheskoi-mod :

Литература

Бобылов Ю.А. Нуждается ли Россия в организации ведомственной Службы внешнеэкономической разведки // Вопросы экономики, 2003, № 4, с.123–134.
Бобылов Ю.А. Реформирование РАН и приоритеты научно-технической разведки России // Национальная безопасность и геополитика России // 2006, № 1,2, с. 39–47.
Бобылов Ю.А. Генетическая бомба. Тайные сценарии наукоемкого биотерроризма (2-е изд.) // М.: Белые Альвы, 2008, 384 с.
Бобылов Ю.А. Корпоративная конкурентная разведка: тенденции развития за рубежом и в России /Менеджмент и бизнес-администрирование, 2009, № 2, с. 117–132.
Бобылов Ю.А. «Инновационная экономика» России и научно-техническая разведка // Мир и безопасность, 2010, № 1, с. 44–50.
Бобылов Ю.А. Научно-техническая разведка РФ: быть ближе к атомной промышленности // Атомная стратегия XXI, 2011, № 50, с. 21–24.
Чертопруд С.В. Научно-техническая разведка от Ленина до Горбачева / М.: Олма-Пресс, 2005, 447 с.


На мой взгляд, он полностью объясняет, почему автор статьи не в курсе отличий конкурентной разведки от государственной, и не знает мнения по этому поводу, сформированного в мире.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
hound
Гость

Ссылка

Прочитав письмо уважаемого господина Бобылова утвердился в мысли, что дискуссия носит терминологический характер. Г-н Бобылов концентрируется на государственной научно-технической разведке и промышленном шпионаже, но почему-то называет это "конкурентной разведкой".
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

hound написал:
[q]
Прочитав письмо уважаемого господина Бобылова утвердился в мысли, что дискуссия носит терминологический характер. Г-н Бобылов концентрируется на государственной научно-технической разведке и промышленном шпионаже, но почему-то называет это "конкурентной разведкой".
[/q]

Ну так надо это ему прояснить. А то, как господин Журден, выяснит с удивлением, что уже сорок лет говорит прозой.

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
hound
Гость

Ссылка

[q=Искендер]Ну так надо это ему прояснить.[/q]
Это ли? Вот я больше обращаю внимание на [q=CI-KP]3. Разве, как учит История, цель не оправдывает средства?[/q]
При этих словах я почему-то всегда вспоминаю, что в интересах экономической целесообразности в гитлеровской Германии эвтаназировали умалишенных, больных синдромом Дауна, еще некоторые "бесполезные" категории населения.
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Насильно мил не будешь. Не захочет соглашаться с очевидным, останется при своем мнении. Мало ли народу живет в заблуждении?

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
hound
Гость

Ссылка

[q=Искендер]Насильно мил не будешь.[/q]
Не будешь. Но ведь уважаемый господин Бобылов работает в высшей школе. Книжки пишет, наверное, курсы какие-то читает. То есть - учит людей. А любой преподаватель учит не только своему предмету, но и отношению к жизни. Бобылов учит тому, что "цель оправдывает средства". Так можно изуродовать жизнь множеству людей.
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Для: hound
Есть какие-то предложения, уважаемый Хаунд?

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
hound
Гость

Ссылка

[q=Искендер]Есть какие-то предложения, уважаемый Хаунд? [/q]
Предложение уже сделал уважаемый CI-KP - господину Бобылову - придти сюда на форум и поговорить. Судя по всему, он читает то, что мы здесь пишем.
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

hound написал:
[q]
Предложение уже сделал уважаемый CI-KP - господину Бобылову - придти сюда на форум и поговорить. Судя по всему, он читает то, что мы здесь пишем.
[/q]

Мы уже обсудили последующее:
- он приходит;
- мы объясняем, что он не прав;
- ему по барабану;

Я спрашиваю - какие дальнейшие предложения? Или Вы про "людей учит", "жизнь уродует" - только в плане посетовать?

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
hound
Гость

Ссылка

[q=Искендер]Мы уже обсудили последующее:- он приходит;- мы объясняем, что он не прав;- ему по барабану;[/q]
Посмотрим... Мы ведь его не знаем. Я не исключаю, что вполне вменяемый человек. Я вообще склонен верить в лучшее.
Ed
Модератор форума

Всего сообщений: 1782
Рейтинг пользователя: 28


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

hound написал:
[q]
Посмотрим... Мы ведь его не знаем. Я не исключаю, что вполне вменяемый человек. Я вообще склонен верить в лучшее.
[/q]

Дык посмотреть, унд узнать то мы завсегда не против. И в лучшее до последнего верим, бывает.
Только вот в сарае этого форума пылятся уже вязанки ушей, рогов и хвостов многих забредших было посветить нам светил.
Злые мы. :bottle:
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

Ed написал:
[q]
Злые мы.
[/q]

Еще, небось, даже ствол не чищен? :vinsent:

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
Ed
Модератор форума

Всего сообщений: 1782
Рейтинг пользователя: 28


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

Искендер написал:
[q]
:vinsent:
[/q]
Согласен, ты злее. :smile:
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

Ed написал:
[q]
Согласен, ты злее.
[/q]

Спасибо, я знаю. :hi:

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
Vinni
Администратор

Всего сообщений: 2136
Рейтинг пользователя: 22


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
После того, как посмотришь на таких деятелей , начинаешь понимать, почему конкурентной разведке боятся учить в ВУЗах :reful:

Что мне вспомнились публикации про университет в Талсе - например _ttp://www.1stsafe.ru/index.php?pid=1413 :crazy:

[q]

В США серьезно занялись подготовкой к кибервойнам будущего. В Университете Талсы студентов начали учить писать компьютерные вирусы, взламывать закрытые сети и извлекать информацию из сломанных телефонов. Большинство выпускников отправляются работать в ЦРУ, АНБ и другие силовые ведомства.

Джим Тависэй тайно шпионит за своим сокурсником. Один из сокурсников тайно шпионит за ним. "Я догадываюсь, кто это может быть, но пока я не уверен на 100 процентов ", - говорит журналистам Los Angeles Times 25-летний студент, прежде работавший крупье в казино.

Слежка за сокурсниками - это часть программы под названием Cyber Cops, необычного двухлетнего курса, посвященного основам шпионажа в киберпространстве. Студентов учат не только находить релевантные данные среди информационного мусора, подкладывать устройства слежения в автомобили и размещать ложную информацию в Facebook. Они также изучают создание компьютерных вирусов, взлом закрытых сетей, подбор паролей, фишинг и еще сотни навыков, необходимых для успешного ведения "боевых действий" в Сети.

Большинство выпускников курса отправляются работать в ЦРУ и в Агентство национальной безопасности. Некоторые идут в ФБР, НАСА и в Департамент национальной безопасности.

Предпосылкой для появления нового образовательного курса послужил несколько курьезный случай. В 2007 году в Университете Калифорнии тестировалась безопасность трех систем электронного голосования. Одну из групп студентов отрядили на то, чтобы попытаться взломать машины для голосования. У них это получилось, причем без особого труда. Один из студентов (сейчас он работает на НАСА) показал, что в умелых руках смартфон, оснащенный технологией Bluetooth, может навязать системе для голосования любые цифры.

"Результаты нашей работы были предоставлены компаниям, разрабатывавшим устройства, так что они смогли исправить свою систему", - заявил удачливый взломщик.

Этот инцидент вызвал беспокойство правительства страны, так что в мае того же года АНБ сделала Университет Талсы одним из четырех "национальных центров академических знаний в области кибер-операций". Трое остальных - Северо-восточный университет в Бостоне, Аспирантура ВМС США в Монтерее и Государственный университет Дакоты в Мэдисоне.

"Студенты Талсы приходят в НАСА с большим количеством актуального практического опыта. Это неоценимое подспорье для нашего ведомства", - заявил Нил Циринг, высокопоставленный чиновник НАСА, который недавно посетил Талсу.

Возраст обучающихся студентов очень разный: от 17 до 63 лет. Многие из них уволились из армии и решили попробовать себя в новом деле. Нужно отметить, что студенческая жизнь здесь полна интересных инцидентов. Один из студентов, чтобы выяснить, кто из его сокурсников следит за ним, взломал внутреннюю сеть университета и создал поддельный аккаунт. Другой студент с той же целью вскрыл e-mail одного из профессоров.

Во всех учебных корпусах можно наткнуться на самодельные устройства слежения. Скрытую камеру или микрофон можно найти в каждом втором горшке с цветами. В полной безопасности себя не чуствует никто: ни студенты, ни преподаватели. Будущие шпионы следят за всем вокруг, практически не оставляя пространства для приватности. Это позволяет студентам приобрести важные практические навыки.

Учащиеся готовы раздобыть нужную информацию любым способом. К примеру, полтора года назад студенты порылись в мусорных баках неподалеку от кампуса и "нарыли" информацию о зарплатах профессоров и о финансовых поступлениях от инвесторов. После этого администрация приняла решение запретить такой способ разведки на университетской территории.
[/q]
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Vinni написал:
[q]
Что мне вспомнились публикации про университет в Талсе - например _ttp://www.1stsafe.ru/index.php?pid=1413 :crazy:
[/q]

ИМХО, то, что написано про университет в Талсе (если это правда) - говорит о том, что там хотя бы чему-то учат. Ну, т.е., умеют и передают эти умения, знают и передают эти знания.

А в случае с господином Бобыловым, который даже в библиографии ссылается, почему-то, исключительно сам на себя, мне видится пинание воздуха. Человек, который явно не понимает разницы между тем, что можно, а что нельзя гражданским людям, и что и при каких обстоятельствах можно военным - ну чему он может научить?

Ведь что сказал бы человек, который действительно понимает что такое разведка - ну хотя бы в общем, укрупненно, на уровне явления. Он рассказал бы о подготовке аналитиков, на мой взгляд. О методах сбора и анализа информации. О границах дозволенного по собственной инициативе и по инициативе своей страны. А он что рассказывает? Как ходил два раза в гости к тому, кто в этом разбирался...

Господин Бобылев, я искренне надеюсь, что Вы зарегистрируетесь и изволите ответить конкретно и без беллетристики на ряд вопросов.

Давайте начнем с самого простого. Вы, насколько я понял, поставили знак равенства между разведкой и конкурентной разведкой. Вы сказали что цель оправдывает средства и работа в рамках закона была поставлена вами под сомнение.

Давайте на конкретном примере поговорим о Ваших тезисах. Это не из статей Бобылова, на которые ссылается Бобылов, это из Википедии. Вот цели и задачи одного из подразделений государственной разведки - отряда "Вымпел"

Нелегальная разведка (в том числе и на территории других государств), создание агентурных сетей, освобождение, захват и доставка лиц, обладающих ценной информацией (в том числе и на территории других государств), создание фильтрационных сетей, внедрение в структуру спецслужб и военных организаций с целью шпионажа или уничтожение людей, представляющих угрозу государству (в том числе и на территории других государств). Подготовка к переворотам, свержениям режимов. Дезорганизация тыла, саботаж и диверсии на спец объектах. Легальная радиационная разведка местности прилегающей к радиоактивной зоне (в том числе и на территории других государств).


Будьте добры, господин Бобылов, расскажите о каждой из целей и задач "Вымпела", в том плане, как Вы намерены в Вашем ВУЗе обучать студентов им. Если останется время - расскажите также: зачем и силами каких преподавателей.

Внимательно слушаю Вас.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Адрес электронной почты, с которого пришло письмо за подписью господина Бобылова, совпадает с адресом, указанным на обложке доклада за авторством того же человека. Так что, вопрос идентификации, наверное, можно снять. И сразу перейти к остальным.

Прикрепленный файл (Бобылов - до%E, 99953 байт, скачан: 857 раз)
---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
fellix13
Член СПКР

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 530
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2010
3. Разве, как учит История, цель не оправдывает средства?

Ну смотря чья и чему?!

Например если вы используя специальные навыки, бьётесь на ринге и получаете за это гонорар, то это одно. А если вы, применяя те же навыки, занимаетесь отъёмом денег у населения, то это уже совсем другое, тут уже нары светят!
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Господин Бобылов попытался мне опять какую-то "реплику" прислать.
Я ее читать не стал и отправил господину Бобылову следующий ответ:

***************************

Здравствуйте, Юрий.

Я Вам уже писал: если Вам есть что сказать - идите и говорите. Посредники для этого не нужны. Не надо прятаться за чьи-либо спины. Поэтому я не только отправлять Вашу эту реплику не буду - я даже читать ее не стану. Или прочту на форуме, когда Вы там выскажетесь, или прошу меня не беспокоить по этому поводу, а для себя запомню, что смелости говорить с людьми на профессиональную тему Вы в себе не нашли. Но при этом сочли возможным рассуждать на эту тему в статьях и не смогли удержаться от "реплик" через посредников.

С уважением,
Евгений Ющук

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
hound
Гость

Ссылка

[q=fellix13]Ну смотря чья и чему?!Например если вы используя специальные навыки, бьётесь на ринге и получаете за это гонорар, то это одно.[/q]
Ну вот по Вашему примеру - используя специальные навыки, Вы подсыпаете своему противнику в пищу некое средство, которое и обеспечивает Вашу победу. Это и называется "цель оправдывает средства".
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Насколько я понимаю (после непродолжительной переписки с господином Бобыловым), господин Бобылов не нашел в себе смелости поговорить предметно и публично на темы, поднятые в его же статьях.

Надеюсь, передумает. Ибо "слиться" публично по профессиональной теме - не лучший поступок для сотрудника ВУЗа. Особенно когда дело до грантов дойдет.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
hound
Гость

Ссылка

[q=CI-KP]Насколько я понимаю (после непродолжительной переписки с господином Бобыловым), господин Бобылов не нашел в себе смелости поговорить предметно и публично на темы, поднятые в его же статьях.[/q]
И зря. Сообщество здесь вполне доброжелательное.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

hound написал:
[q]

И зря.
[/q]

Безусловно, зря.


hound написал:
[q]
Сообщество здесь вполне доброжелательное.
[/q]

Да. И тот факт, что господин Бобылов при этом, все же не поддерживает предметный разговор по профессиональной теме, может говорить лишь об одном: темой он не владеет. Но пишет по ней. Хотелось бы в этом ошибиться, конечно.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
hound
Гость

Ссылка

[q=CI-KP]Но пишет по ней. [/q]
Выскажу гипотезу. Господин Бобылев является специалистом в области ПШ. И хочет продвигать этот вид деятельности. Прямо надо сказать - это весьма востребовано в современном мире. Но - господин Бобылев работает не в какой-то закрытой конторе, а в весьма уважаемом открытом ВУЗе. И открыто продвигать тему ПШ в связи с этим ему неудобно - всем известно, что это противозаконная и малоуважаемая (при всей ее востребованности) сфера деятельности. И именно поэтому он и использует ширму КР, ведь КР не одиозна, она признана во всем мире как вполе легальный и уважаемый вид деятельности. При этом он все прекрасно понимает, и понимает отличие КР от ПШ. Однако в его интересах называть ПШ КР.
Если гипотеза неверна, господин Бобылов имеет все возможности опровергнуть ее.
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

hound написал:
[q]
Господин Бобылев является специалистом в области ПШ
[/q]

Откуда такое убеждение?

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
hound
Гость

Ссылка

[q=Искендер]Откуда такое убеждение? [/q]
Возможно, я неверное выразился. Возможно, он и не является большим специалистом в сфере ПШ, но явно имеет о нем представление и желает продвигать этот вид деятельности.
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

hound написал:
[q]
но явно имеет о нем представление
[/q]

Ну, "иметь представление" - это даже не то что "быть специалистом", а и не "разбираться в вопросе". Я вот о квантовой физике представление имею и толку?

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
hound
Гость

Ссылка

[q=Искендер]Ну, "иметь представление" - это даже не то что "быть специалистом", а и не "разбираться в вопросе". [/q]
Да, конечно.
hound
Гость

Ссылка

Я вот немного посмотрел инте и увидел www.lebed.com/2006/art4573.htm
И у меня возник вопрос - это написал тот самый господин Бобылов, о котором мы говорим?
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

hound написал:
[q]
Я вот немного посмотрел инте и увидел www.lebed.com/2006/art4573.htm
И у меня возник вопрос - это написал тот самый господин Бобылов, о котором мы говорим?
[/q]

Угу, он самый. Это уже было в этой ветке.

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
hound
Гость

Ссылка

[q=Искендер]Это уже было в этой ветке. [/q]
Значит, проглядел...
Ну если это он - лично у меня вопросов больше нет. Я просто плохо представляю, в каких понятиях мы сможем общаться.
fellix13
Член СПКР

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 530
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2010

hound написал:
[q]
Ну вот по Вашему примеру - используя специальные навыки, Вы подсыпаете своему противнику в пищу некое средство, которое и обеспечивает Вашу победу. Это и называется "цель оправдывает средства".
[/q]


В принципе, я имел ввиду навыки рукопашного боя, в вашем примере опять криминал.

А по поводу "цель оправдывает средства", в конечном итоге это морально-этический вопрос + УК.
hound
Гость

Ссылка

[q=fellix13]В принципе, я имел ввиду навыки рукопашного боя, в вашем примере опять криминал.[/q]
Вся штука в том, что когда говорят, что "цель оправдывает средства", то это означает, что допустимы ВСЕ средства - нарушающие и закон, и этические нормы. Только так.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

fellix13 написал:
[q]
А по поводу "цель оправдывает средства", в конечном итоге это морально-этический вопрос + УК.
[/q]

Так оно и есть. Причем УК - однозначно.
Я потому и спросил месье - не торгует ли он героином. Торговля героином - как раз отличная иллюстрация методов достижения цели любыми средствами. Увы, он не ответил. Он слился.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Ну, в опчем, будем посматривать за научным творчеством уважаемого Юрия Александровича. В интересующей нас части.

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Искендер написал:
[q]
Ну, в опчем, будем посматривать за научным творчеством уважаемого Юрия Александровича. В интересующей нас части.
[/q]

Непременно.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Тихонов
Гость

Ссылка

Процесс развешивания лапши в нашем отечестве иррационален.

Я знавал одну группу тайных мастеров секретной школы, которые умудрились на базе своего цирка сбацать наставление по рукопашному бою и даже втюхать его в одно весьма престижное военное учебное заведение. Технология проста. Берется начальник и окучивается тем или иным способом. Ежели начальник склонен к фантазиям и в предмете ни в зуб ногой, то пол дела уже сделано.

Несколько позже в узких кругах восторгались похождениями Остапа Бендера II, да еще в краповом берете. Который тупо светился на ветеранских сходках, а никто не хотел отвлекаться от закуси, чтоб выяснить чё это за хмырь. Потом чел оброс фотками и связями и стал в разные эспээны ногой дверь открывать и даже учить лично изобретенной технике стрельбы. Но тот правда [s]допизделся[/s] доигрался.

Так что нахождение абсолютных бездарей с психическими отклонениями в кругах, где по идее их ну никак быть не должно, при этом активно козыряющих личными знакомствами, рецензиями и фотками это, увы, наша специфика.

Как таджики на улицах Москвы.

Отдельно хочется отметить, что упомянутые товарищи лезут во все щели и спамят как порносайт. Их надо не обсуждать, а гнать ссаными тряпками ИМХО. Можно вспомнить ушедших авторов. На мой взгляд наиболее показателен не известный уважаемой публике Забугорный Сказочник, а некто Х-ский, мастер лить воду и лезть во все дырки. Тот даже книжку выпустил и наплодил кучу ссылок на себя, как офигенного спеца по безопасности и лояльности. Не зря [s]рожей[/s] лицом на Мавроди похож.
petryashov
Администратор

Откуда: Москва
Всего сообщений: 480
Рейтинг пользователя: 9


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Есть такой ресурс "Академия Гугл". scholar.google.ru Там немало статей Ю.А. Бобылова можно найти

john644
Долгожитель форума

Откуда: Санкт Петербург
Всего сообщений: 375
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 янв. 2011

Искендер написал:
[q]
Я спрашиваю - какие дальнейшие предложения? Или Вы про "людей учит", "жизнь уродует" - только в плане посетовать?
[/q]

Добрый день уважаемый Искендер!
Благодаря Вам я многое пересмотрел в своей теории и предлагаю ее Вам для практического использования для решения вопроса затронутого в данной ветке.
Во-первых мир стоит на 8-ми китах 4 нам знакомы, а 4 нет. Это Энергия, Пространство, Время и Информация. Мы с Вами живем в мире энергий, поэтому влияние информационное опосредовано. При этом две соседние Галактики сталкиваются и в месте столкновения Галактик звезды не взрываются а гаснут, причем световая информация( а только она для нас решающая) дойдет до Земли, когда Солнце уже давно погаснет, поскольку Информация, согласно астаному Козыреву распространяется гараздо быстрее.
Перевожу в Галактического языка на тему данной ветки.
4 известных кита экономики Власть, Деньги, Торговля и производство. Не буду поднимать спорных тем, в чьих руках что концентрируется. Однако г-ну Бобылеву в московском ВУЗе приходится удовлетворять все 4-е сотавляющие. Причем столкновение двух составляющих Власти и денег приводит не к взрыву общественного мнения, а к его угасанию.т.е. мы имеем проекцию столкновения Галактик на Земные дела. Что Бобылев в своей статье и пишет, что ситуация безвыходная. Кто мы такие, чтобы развести 2 Галактики. Но на самомом деле действие рано противодействию. Запустив Вертушку, когда Энергия, Пространство, Время и Информация (Власть, Деньги, Торговля и производство) постепенно меняются местами Галактики начнут просто перекатыватся друг через друга и мнение Бобылева поменяется. И начинать надо с себя. А для этого понятно, что Власть на форуме принадлежит уважаемого CI-KP, но он не хочет ее брать. Тот тайнственный элемент Власть-Х - Это Вы уважаемы Искендер, так что все прежде всего зависит от Вас. Либо чем черт не шутит, пока Бог спит, либо кто мы такие, чтобы указывать Богу.
Николаич
Модератор форума

Откуда: г. Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 755
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

john644 написал:
[q]
предлагаю ее Вам для практического использования для решения вопроса затронутого в данной ветке.
[/q]

Мне кажется, что такие методики надо пересылать в личке, а не выкладывать в открытый доступ. А то тут хулиганья шляется...
Выбор же адресата - абсолютно верный.
Поддерживаю. :smile:
john644
Долгожитель форума

Откуда: Санкт Петербург
Всего сообщений: 375
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 янв. 2011

Николаич написал:
[q]
Мне кажется, что такие методики надо пересылать в личке, а не выкладывать в открытый доступ. А то тут хулиганья шляется...
[/q]

Во-первых, я написал, что информации не существует
Во-вторых, я не знаю - это правда или анекдот, что я написал в своем посте.
В-третьих, это даже не идея - это набросок идеи, вот когда будет секретарь тогда другой разговор.
В-четвертых, Хулиганье должно помнить
В отделение хотите,
Что Вы, что Вы не хочу
И наконец я о РОПКР вообще ничего не говорил, это Ваша трактовка.
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

john644 написал:
[q]
Добрый день уважаемый Искендер!
[/q]

:hi:


john644 написал:
[q]
Благодаря Вам я многое пересмотрел в своей теории
[/q]

:blush:


john644 написал:
[q]
. Тот тайнственный элемент Власть-Х - Это Вы уважаемы Искендер, так что все прежде всего зависит от Вас.
[/q]

:orator:

По поводу остального, уважаемый john644, мне надо думать. Долго. Очень долго... :bottle:

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
john644
Долгожитель форума

Откуда: Санкт Петербург
Всего сообщений: 375
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 янв. 2011

Искендер написал:
[q]
:blush:
[/q]

Спасибо за добрые слова!

Искендер написал:
[q]
мне надо думать. Долго. Очень долго...
[/q]

Отчего же не откушать? Когда доктор сыт, тогда и пациенту легче (с) Формула любви


john644
Долгожитель форума

Откуда: Санкт Петербург
Всего сообщений: 375
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 янв. 2011

Николаич написал:
[q]
Выбор же адресата - абсолютно верный.
[/q]

Мы с Вами ошиблись уважаемый Николаич!!!!!!
Уважаемый CI-KP доказал, что он не Власть, он Гений науки КР, т.е. он может быть прекрасным замом по науке. Он не знает перевода с Галактического на язык разведчиков фразы "При резком запуске системы Солнце взорвется, при медленном потухнет, " А значит не сможет крутится в котле Власть, Деньги, Производство и Торговля. Поэтому пока не будет понятно, кто Власть на данном форуме Лисов Василий Иванович и Бобылов Юрий Александрович будут процветать, посколько сколько бы не думал уважаемый Искендер, он всего лишь Х-Власть данного форума. А противостоять этим не очень уважаемым господам может только Власть
fellix13
Член СПКР

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 530
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2010
Начинали за здравие, кончили за упокой или может быть грибы попались не правильные...)
john644
Долгожитель форума

Откуда: Санкт Петербург
Всего сообщений: 375
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 янв. 2011

fellix13 написал:
[q]
Начинали за здравие, кончили за упокой
[/q]

Если надо немного поработать, то сразу похороны? Однако у Вас и цены!!!!
fellix13
Член СПКР

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 530
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2010

john644 написал:
[q]
Однако у Вас и цены!!!!
[/q]


Не припомню что бы продавал вам что либо... :wonder:
john644
Долгожитель форума

Откуда: Санкт Петербург
Всего сообщений: 375
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 янв. 2011

fellix13 написал:
[q]
Не припомню что бы продавал вам что либо... :wonder:
[/q]

NРазве Вам не нужно решение проблем?
[q]
1. Отсутствие широкой академической базы. Всего несколько университетов включили в свои учебные программы отдельный курс по КР.

2. Слабый академический интерес. В научном мире вопросы КР не находят должного внимания, включая академические издания.

3. Нет сертификации/лицензии. Как профессия КР не вошла в число общепризнанных стандартов специализации, не имеет ни профессиональных сертификатов, ни лицензий.

4. Отсутствие стандартов оценки и измерения влияния КР на доходность бизнеса.
[/q]
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Обучение конкурентной разведке »   Инновационные университеты и конкурентная разведка.
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Браузер для анонимной работы
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Демо-доступ к ИАС социальных сетей

Самые активные 20 тем RSS