Магистратура по КР в УрГЭУ - полезно или нет?

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Обучение конкурентной разведке »   Магистратура по КР в УрГЭУ - полезно или нет?
RSS

Магистратура по КР в УрГЭУ - полезно или нет?

Мнение магистрантов первого набора о магистратуре по Конкурентной разведке в УрГЭУ (руководитель магистратуры - Евгений Ющук)

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 * 5
Печать
 
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Согласитесь, что вот это:

PetroFF написал:
[q]
мог бы быть полезен.
[/q]

не что иное, как вспомогательная функция.

Конечно, мог бы быть полезен. В ряде случаев. При определенных условиях.
Но специфика-то тут где? В чем, на Ваш взгляд, уникальность работы КР при поддержке мероприятий бенчмаркинга? Какие особые навыки для этого должны у специалиста появиться - которых нет в иных случаях? А если таковых не обнаружится - то зачем выделять частный случай (один из множества других) в особую категорию?
Напомню: Дмитрий говорил о проведении бенчмаркинга, а мы сейчас говорим о приобретении навыков специалистом КР. Который (специалист КР) никакого отношения к СБ не имеет. Но и отдел маркетинга собой не подменяет.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
PetroFF
Долгожитель форума

Всего сообщений: 251
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2012

CI-KP написал:
[q]
зачем выделять частный случай (один из множества других) в особую категорию?
[/q]

Да видимо взгляд у меня такой на КРщика.... (и жнец и гонец и на дуде игрец), по всем перечисленным Дмитрием условиям, в отдельности, КРщик я уверен должен сработать, но... тунельное видиние при постановке задач, может расширить понятие о бенчаркинге, как таковом. Ведь налицо... то что в специальность приходят не все из подготовленых мест.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

PetroFF написал:
[q]
расширить понятие о бенчаркинге, как таковом
[/q]


PetroFF написал:
[q]
Да видимо взгляд у меня такой на КРщика....
[/q]

Простите, а Вы кто, чтобы иметь собственные взгляды на КР-щика и на бенчмаркинг? Я уточню свой вопрос.

И то, и другое явление, насколько я понимаю, существует более 30 лет и представляет собой довольно таки устоявшиеся понятия. И тут, появляетесь Вы и начинаете иметь по всем этим вопросам собственное мнение.

Нет, само по себе это неплохо. Замечательно, когда человек не просто идет по колее, но задумывается о том, откуда взялась колея, куда она ведет и верно ли он по ней ходит.

Но неплохо это при одном важном условии: что мнение Ваше основано не на бытовой логике и крестьянской смекалке, а на глубоком понимании изучаемых процессов и, в силу этого, на обнаружении там "белых пятен" - недостатков, которые могут быть устранены определенным способом.

Однако, в таком случае, Вы наверняка способны изложить взгляды, которые определяли развитие таких явлений как КР и бенчмаркинг на протяжении их истории, показать их теоретические и практические предтечи, рассказать о том, как эти теоретические посылы применялись на практике, а потом сказать, что и как предлагаете изменить.

Если можете - прекрасно! Значит, Вам пора написать по этой теме дисссертацию, ибо именно ее структуру я Вам сейчас кратко изложил. собственно говоря, для этого диссертации и нужны, в этом смысл их существования в жизни человечества. Я не шучу, а говорю совершенно серьезно.

Если же все не так, и Вы просто решили изобрести первый показавшийся Вам интересным велосипед, то начните, пожалуй, с внимательного прочтения архива форума в обсуждаемой части. Как минимум - в части "КР - СБ". Посмотрите отличия и сходство КР и маркетинга, оцените их в привязке к корням, с которых все это выросло.
И тогда Вы, скорее всего, как-то измените свое мнение, а то, что есть - таки положите в основу диссертации. потому что мир развивается, а значит, всегда есть, что улучшить. Но развивается он поступательно, а не путем бега по кругу.


PetroFF написал:
[q]
Ведь налицо... то что в специальность приходят не все из подготовленых мест.
[/q]

Напомню: мы говорим о конкретном явлении - магистратуре. Которая, также напомню, и является одним из вариантов вхождения в специальность.

Не знаю, что Вы понимаете под "подготовленными местами", но вот в магистратуру приходят люди с высшим образованием. С любым, но непременно так.
Значит, у этих людей стопроцентно есть умение учиться, понимать причинно-следственные связи, есть абстрактное мышление, позволяющее видеть вопрос широко, есть усидчивость и умение самостоятельно понимать прочитанное в книгах, уточняя лишь непонятные нюансы. Иначе они бы не получили диплом.

Этим людям в магистратуре дается то, что и составляет основу разведки: алгоритм мышления, инструменты поиска информации, инструменты анализа информации - в т.ч. ее перепроверки, интерпретации данных. Им даются также некоторые инструменты работы с людьми. Даются теория и практика распространения информации. А также создание дезинформации.

А вот будут они это применять к бенчмаркингу или к устранению оппонента с рынка, или к иным частностям - это вторично, и не настолько специфично, чтобы выделять в отдельное направление.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
PetroFF
Долгожитель форума

Всего сообщений: 251
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2012

PetroFF написал:
[q]
тунельное видиние при постановке задач - может расширить понятие о бенчаркинге
[/q]
- скорее это я хотел сказать.

CI-KP ну вы каток пряма таки, ни в коем разе не смел учить, хочется включиться в кислосладкий разговор по теме ветки...спасибо за отсылочную норму... "КР - СБ" изучаю... так же перечитываю ваши книги, уважаю точку зрения... (наверное пока ведущую в специальности).
Тема была создана для обсуждения полезности ... а получается для собрания по флагом. Да и кстати не претендую на идейность, опять же обсуждения для... иной раз живая ветка форума по теме, как разговор, наводит на правильные мысли, которые думал в каких книгах поискать. - Кстати за диссерт отдельное!
И раз уж вы тут, кстати говоря, горизонт дат открытия второго набора подскажите? А то звонил на кафедру в марте сказали с 1 апреля, потом с 1 июня... :tank:
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

PetroFF написал:
[q]
Тема была создана для обсуждения полезности ... а получается для собрания по флагом.
[/q]

Есть вопросы - на них даются ответы. Что при этом получается - то и получается.
Я Вам дал ответ по существу. Какие при этом у Вас возникли ассоциации - это, согласитесь, не ко мне.
Когда придете диссертацию защищать - попробуйте сказать, что Вы утверждаете нечто, не проанализировав то, что сделано до Вас. Получите массу впечатлений - гарантирую Вам.


PetroFF написал:
[q]
уважаю точку зрения... (наверное пока ведущую в специальности).
[/q]

Моя точка зрения - не единственная. Однако Россия, в принципе, не является мировым лидером в КР, поэтому ведущей точкой зрения на сегодня в мире является точка зрения SCIP. И это логично, т.к. точку зрения SCIP формировали несколько тысяч специалистов из 50 стран в течение многих лет. Национальная специфика есть в каждой стране, однако принципиально она ничего не меняет.


PetroFF написал:
[q]
И раз уж вы тут, кстати говоря, горизонт дат открытия второго набора подскажите?
[/q]

Вопрос сейчас находится в стадии обсуждения. В УрГЭУ, скажем прямо, ситуация далека от того, что называется порядком и ясным видением перспектив. Когда будет принято окончательное решение - я скажу.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
hound
Гость

Ссылка

[q=PetroFF]по сабжу мысли, что КРщик это следующий уровень Маркетолога и СБшника[/q]
Хорошо, хоть не homo sapiens... :wink:
Я плохо знаю, что такое маркетинг и CБ, но немного знаю, что такое PR.
И если меня спросят - кто сильнее КРщик или PRщик, я отвечу:
Без всякого сомнения, сильнее, когда они вместе, выступают единым фронтом.
Что-то внутри мне подсказывает, что то же самое и с другими видами деятельности...
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Завершилась осенняя сессия магистрантов по конкурентной разведке.

Это была первая сессия, в которой занятия проходили только по конкурентной разведке. Нам удалось сделать ее полностью в режиме вебинара, как мы и планировали изначально.

Я придерживаюсь точки зрения, что «театр одного актера» - это не есть хорошо. Уверен, что наилучший результат достижим, когда специалисты конкурентной разведки с самым разным опытом и с разными специализациями, могут рассказать, как они видят и используют инструменты разведки, применительно к гражданскому обороту, в своей работе.

Поскольку магистранты – люди взрослые и имеющие собственный опыт – и профессиональный, и жизненный – они, в результате, сами смогут решить, что и у кого им лучше всего взять.

Как мне кажется, нам удалось это осуществить. Благодаря помощи коллег по профессии, многие из которых участвуют в работе этого форума, и большинство которых являются членами СПКР, магистранты смогли услышать уникальную информацию о работе конкурентной разведки «из первых рук», от успешных практиков.

Благодарю Дмитрия Петряшова, Романа Ромачева, Савелия Семеркина, Владимира Брагина, Наталию Нагорнову, Дмитрия Золотухина, Александра Митрофанова, Елену Ларину за отличные доклады и мастер-классы, и за огромную помощь в деле подготовки специалистов.
Если я кого-то не включил в этот список - напомните мне, пожалуйста, и я поправлю.

Еще некоторые коллеги, по времени, не успели принять участие в работе магистратуры – я еще раз попрошу их сделать это в весеннюю сессию. Также, я впервые попрошу присоединиться к нам и некоторых коллег, специализация которых связана с тематикой весенней сессии.

Кроме семинаров, которые проводились совместно с приглашенными коллегами, читал материал также и я сам. И еще, магистранты готовили доклады по книгам «Стратегическая разведка» Плэтта, «О войне» Клаузевица. На очереди – как минимум, книга «Стратегия непрямых действий» Лиддела Гарта

Далее, у этого – самого первого – выпуска магистрантов будет весенняя сессия, как я уже говорил. А потом – полгода на написание и защиту магистерской диссертации. И, если все пойдет по плану – первый выпуск состоится.

Сейчас набран и первый курс (т.е., второй набор в магистратуру), мы приступаем к учебе с ним с 6 ноября. Там, как и у первого набора, будет мало конкурентной разведки на первом курсе и много – на втором.

Вместе с тем, я обнаружил, что вести в таком темпе магистратуру мне затруднительно: это начинает всерьез сказываться на моей работе. Поэтому, мы включили во вновь набранную группу преподавателя кафедры и я буду его готовить на преподавание Конкурентной разведки – во всяком случае, свежеиспеченным бакалаврам, не имеющим опыта работы.
Лично я, думается, буду с этим мероприятием заканчивать, и более набирать магистрантов не стану. Разумеется, я планирую, несмотря на это, выпустить оба набора слушателей, которые уже сейчас есть.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
fellix13
Член СПКР

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 530
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2010
Как магистрант тоже выскажусь.

Сессия действительно получилась очень насыщенная и стоила того что бы потерпеть общие предметы первого курса)) Как работающему специалисту, уже имеющему определённый практический опыт, формат вебинара показался мне очень актуальным (даже не смотря на технические проблемы). Если честно я и не надеялся послушать всех выше перечисленных коллег за одну сессию, остался очень доволен!

P.S. Отдельный респект Николаичу за его мастер класс!) :good:
Николаич
Модератор форума

Откуда: г. Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 755
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Спасибо! :hi:
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 * 5
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Обучение конкурентной разведке »   Магистратура по КР в УрГЭУ - полезно или нет?
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Браузер для анонимной работы
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Демо-доступ к ИАС социальных сетей

Самые активные 20 тем RSS