Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Носители информации - что это? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 | Печать |
john644
Долгожитель форума
Откуда: Санкт Петербург Всего сообщений: 375 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2011 |
Яан написал: Представленная вами ситуация скорее всего демонстрирует свойства памяти Безусловно Вы правы. Но зачем носители информации, если мы ими не можем пользоваться. Память - является носителем информации, но в приведенном примере, для извлечения информации нужна дополнительная информация, на чем мы получаем эту дополнительную информацию, если тролейбус не является носителем? |
Яан
Молчун
Откуда: Воронеж Всего сообщений: 91 Рейтинг пользователя: 7 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 сен. 2012 |
john644 написал: [q]Безусловно Вы правы. Но зачем носители информации, если мы ими не можем пользоваться. Память - является носителем информации, но в приведенном примере, для извлечения информации нужна дополнительная информация, на чем мы получаем эту дополнительную информацию, если тролейбус не является носителем? [/q] Я не утверждал, что в приведенном примере троллейбус с рекламой не является носителем информации. В приведенном примере троллейбус, как носитель информации- предмет. Согласен с Вами, что для того, что бы объект вспомнил событие иногда приходиться сообщать дополнительную информацию. Обычно используются так называемые "наводящие вопросы", искусственное воссоздание ситуации в которой произошло событие и ряд других..... |
tungus1973
Модератор форума
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 795 Рейтинг пользователя: 11 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 июля 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 31 июля 2013 22:30 Сообщение отредактировано: 31 июля 2013 23:00
Вновь переосмысливаю классификацию источников. Ещё раз перечитал посты в этой ветке и склоняюсь к мысли, что Яан прав. Классификация Генриха мне кажется не совсем верной, т.к. в ней слишком много объектов попадает сразу в две категории. Возможно источники следовало поделить на категории по типам информации, содержащейся в них, и особенностям доступа к ней? Например, что касается троллейбуса с надписями, то тут всё просто - один материальный объект, но источника информации два: 1) троллейбус, как продукт технологий; 2) надписи и графика на троллейбусе, как знания. По сути, здесь речь идёт о двух разных объектах исследования - информации и носителя. То же самое относится, например, к книгам. Для одних они - носитель текстового знания, для других (тех, кто работает в полиграфии) - продукт технологий конкурента, который состоит из обложки, блока тетрадей, клея, нитей и т.д. Когда мы говорим о методах анализа информации, записанной на флэшке, мы же не призываем делать также и анализ самой флэшки, как источника технологической информации!? (Хотя кому-то из аналитиков будет нужна именно эта информация ) Яан прав, сказав, что можно выделить всего три категории информации: - графическая информация, зафиксированная на материальном носителе (тексты, схемы, таблицы, графики, рисунки); - память конкретного человека, она же вербальная информация; - объект или явление - физическая информация (цвет, запах, звук, форма, материал, температура, размер, поведение). (Хотя не исключаю, что объект и явление можно было бы разделить на две отдельные категории). Для каждого типа источников будут свои способы извлечения информации: - для первого (графика на носителе) - просмотр/чтение; - для второго (память человека) - общение; - для третьего (объект или явление) - исследование инструментами и аналитическими методами. С одного и того же материального объекта можно считывать разные виды информации. Например, с человека: надписи на бейджике, разговорную речь, температуру тела. Но доступ к каждому из этих источников будет вестись по разному - читать глазами, слушать ушами и измерять градусником. Отсюда и разные методы работы разведчика: - визуально-графические методы анализа информации (для текстов и графики); - выведывание и подслушивание (для работы с людьми); - наблюдение за поведением объекта и научно-технические исследования (для исследования объектов и явлений). Эти методы потому и выделены в разведке, как отдельные дисциплины, что предназначены для работы с разными типами информации. А, значит, классификацию, предложенную Яаном, вполне можно принимать к рассмотрению. |
tungus1973
Модератор форума
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 795 Рейтинг пользователя: 11 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 июля 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 августа 2013 13:36 Сообщение отредактировано: 2 августа 2013 13:52
А вообще, прежде, чем начинать обсуждение источников, нужно бы определить, что есть информация с точки зрения КР. С учётом изложенного выше, у меня получилось такое определение: .
Возможно это определение имеет изъяны. Поэтому хотел бы выслушать мнения и формулировки участников форума. | |
john644
Долгожитель форума
Откуда: Санкт Петербург Всего сообщений: 375 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2011 |
tungus1973 написал: Возможно это определение имеет изъяны. Да! При таком определении троллейбус не является информацией Я пользуюсь старым добрым определением (Колмогоров) информация – это некоторая последовательность символических обозначений. |
NVK63
Почетный участник
Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 6 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мая 2012 |
john644 написал: ) информация – это некоторая последовательность символических обозначений. Это определение сообщения, которые несут с собой сигналы. Вообще-то, информация - это количественная мера полезности сообщения. Чем "полезнее" сообщение, тем больше в нем информации. Нет в нем информации, значит это "белый шум". А знание - это продукт обработки информации, это структуированная информация, то есть величина не скалярная, а векторная. ---
Главное - быть, а не казаться... |
fellix13
Член СПКР
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 530 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 дек. 2010 |
NVK63 написал: Это определение сообщения, которые несут с собой сигналы. Получается что степень полезности, зависит от субъекта и набора его знаний (и ещё кучи факторов) . А следовательно количество и качество информации в сообщении субъективно. |
NVK63
Почетный участник
Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 6 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мая 2012 |
fellix13 написал: Получается что степень полезности, зависит от субъекта и набора его знаний (и ещё кучи факторов) . А следовательно количество и качество информации в сообщении субъективно. Конечно. А как же иначе? А вообще-то, классификацию с теорией информации как-то согласовать бы... ---
Главное - быть, а не казаться... |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
NVK63 написал: Вообще-то, информация - это количественная мера полезности сообщения. Это утверждение спорное. Потому как существует довольно много определений понятия "информация". И различных классификаций информации - тоже, немало. Есть, например, такое понятие, как "полезная информация". |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Искендер написал: Есть, например, такое понятие, как "полезная информация". Или "нужная информация". ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Носители информации - что это? |
Самые активные 20 тем | |