Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

asket написал:

[q]

Уже не первый раз уважаемый Генрих упоминает,что КР, т.н. «Западная модель» занимается криминальными рисками.Я ни разу не встречал материалов SCIP по исследованию криминальных рисков.Уважаемый CI-КР,подскажите,а подобные материалы вообще есть?

[/q]

Я также этого не встречал. Правда, надо для точного ответа разобраться, что такое "криминальные риски" и что такое "исследовать криминальные риски". Например, проверка партнера на предмет, можно ли с ним работать - это что? Может оказаться нельзя, потому что жулик и все украдет. А может - потому что дурак и все потеряет. Первый риск криминальный, второй - нет. Но выяснится это уже в процессе исследования.

Вот, когда взорвали вышку базовой станции или пустили под откос состав с нефтью - с этим конкурентная разведка напрямую не работает. Но если окажется, что следы ведут в другую страну - то, скорее всего, конкурентную разведку подключат к выяснению обстоятельств. Как минимум - потому что в рабочей группе по таким проблемам каждый подготовленный человек на счету.
Поэтому вопрос несколько глубже, чем кажется на первый взгляд. Однако, не исключено, что он объясняет часть причин нахождения на одном форуме классических "безопасников" и "маркетологов". Поэтому спасибо Вам за него.

Вообще, в своем ответе мне по ссылке Генрих, к сожалению, перешел к прямому искажению действительности. Печально. Надеюсь, это он от невнимательности, а не нарочно. Вот тут можете сами посмотреть фактуру.

Что же касается в целом криминальных рисков, то из материалов SCIP, бесед в кулуарах конференций с руководителями служб конкурентной разведки крупный компаний, а также из непротиворечащего им личного опыта, я пришел к такому выводу (Генрих, кстати, это читал вот тут):

********************************
Давайте я суть еще раз вам объяснить попытаюсь - в т.ч. и того, что ув. Тихонов говорил (я выше цитату приводил). Конкурентная разведка не работает с криминальными рисками. Но!

1. На предприятии не может быть нескольких разных разведок. Нерентабельно это.

2. Криминальные риски существуют объективно и есть высокая вероятность встречи с ними в ходе работы конкурентной разведки

3. При встрече с криминальными рисками, специалист конкурентной разведки прежде всего должен понять что этот риск, с которым он встретился - криминальный. Затем он должен не зажмуриться и убежать, а подумать - как быть? Есть часть рисков, формально криминальных, но вполне посильных для КР. Например, использование административного ресурса. Есть - такие, которые требуют привлечения совершенно других специалистов - например, угрозы убийством или взрывы на объекте.

Нет догмы. Есть разные специализации.

И, кроме того, есть общие инструменты для службы безопасности и конкурентной разведки. Обсуждая их работу - неизбежно обсуждаются и примеры использования. Здесь конкурентная разведка со службой безопасности также пересекается. И это нормально. Они хорошо дополняют друг друга при правильной организации. Так понятнее?)

********************

Я еще попозже выберу время и подробнее посмотрю тему Counterintelligence в материалах SCIP. Результат расскажу.

asket написал:

[q]

увидел статью: Williams, P. (1999). “Criminal Risk Assessment: A New Dimension of Competitive Intelligence” Competitive Intelligence Review 10(2),но пока ещё с ней не ознакомился

[/q]

Спасибо. Да, статья интересная, надо прочитать. Год, кстати, давнишний - 1999-й. Может оказаться, что на определенном этапе SCIP-ориентированная конкурентная разведка также проходила период определенияч степени вовлеченности конкурентной разведки в часть сфер СБ и наоборот. В этом плане важно посмотреть - есть ли более свежие работы по данной тематике.

Вот краткое содержание статьи “Criminal Risk Assessment: A New Dimension of Competitive Intelligence” :

Abstract

With the growth of transnational criminal organizations in almost every part of the world, the risks facing companies operating abroad are significantly incrasing. Competitive intelligence analysts should broaden their perspective, focusing not only on their competitors and the general business environment, but also the criminal environment in which companies are increasingly compelled to operate. In this connection, there are several dimensions of risk that need to be identified and assessed—risks to personnel, products, physical resources, communication and information systems, and overall profit levels. The author delineates these risks and threats, and elucidates a framework for developing a systematic program of risk management. © 1999 John Wiley & Sons, Inc.

В автоматическом переводе:

С ростом транснациональных преступных организаций почти во всех частях мира, риски, стоящие перед компаниями, работающими за рубежом, значительно возрастают. Конкурентная разведка аналитики должны расширить их точки зрения, ориентируясь не только на своих конкурентов и общей бизнес-среде, но и криминальная среда, в которой компании все чаще вынуждены действовать. В связи с этим, Есть несколько размеров риска, которые должны быть выявлены и оценены-рисков для персонала, продукции, материальных ресурсов, коммуникационные и информационные системы, и общий уровень прибыли.Автор описывает эти риски и угрозы, и выясняет основу для разработки систематической программы управления риска


****************************

А вот еще материал на тему оценки бизнеса иностранного партнера на предмет криминала. Кстати, задача вполне для конкурентной разведки. Именно задача по оценке наличия этого компонента у партнера, а не непосредственно реагирования на находку имеет отношение к тому, чем конкурентная разведка занимается. Примечательно, что материал озаглавлен "Commercial Investigations":

Criminal Checks
www.ionasia.com.hk/investigations.php

When doing business in Asia, companies are faced with the same challenges as those at home. Their partner may turn out to be a career criminal; an employee may have some ties to workplace violence; and a vendor may be engaged in terrorist activities. In these dangerous global times, criminal investigations represent a part of doing business,
and I-OnAsia is prepared to arm our clients with accurate, in-depth information to resolve these issues. We use human and technical tools that allow us to dig deep into criminal issues/backgrounds. Because of the seriousness of criminal activity, we respond rapidly, filing reports that contain accurate, detailed information to support litigation, employment and business decisions that may arise from suspected criminal activity.

В автоматическом переводе:

При ведении бизнеса в Азии, компании сталкиваются с теми же проблемами, у них дома. Их партнер может оказаться профессиональный преступник, сотрудник может иметь некоторую связь с насилием на рабочем месте, а продавец может быть вовлечен в террористическую деятельность. В этих опасных глобальных раз, уголовные расследования представляют собой часть ведения бизнеса,
и I-OnAsia готова вооружить наших клиентов точной, детальной информации для решения этих вопросов. Мы используем человеческие и технические средства, которые позволяют нам копать вглубь уголовным делам / фон. Из-за серьезности преступную деятельность, мы реагируем быстро, подача отчетов, содержащих точную, подробную информацию для поддержки судебных процессов, занятости и бизнес-решений, которые могут возникнуть в результате преступной деятельности подозреваемых.

Задал я уважаемому Генриху еще один простой вопрос. Послушаем, что он ответит.

Спросим других коммерческих разведчиков?
lemgen.livejournal.com/108293.html?view=149253#t149253

Уважаемый Генрих.

Вы сказали сегодня: "...сферы коммерческой и конкурентной разведки практически НЕ пересекаются НИ по целям, НИ по контингентам специалистов-разведчиков..."

Ненадолго оставлю за скобкой вопрос - откуда Вам известно что Вы не пересекаетесь с конкурентной разведкой, когда Вы почти убедительно говорили, что ничего о ней не знаете, и в ней не разбираетесь.

Поговорим о разведке коммерческой. Назовите мне, пожалуйста, уважаемый Генрих, еще несколько специалистов коммерческой разведки. Возможно, они смогут внятно объяснить различия между конкурентной разведкой и коммерческой разведкой.

С огромным уважением отношусь к Генриху Лемке.
Прежде всего потому, что сам не могу писать так ярко и убедительно, как он.
И все же..
Внимательно изучаю его творчество.
В поисках практических примеров коммерческой разведки.
Именно - практических примеров.
Ибо, как говорит М.М.Жванецкий- Вы покажите, что с чем сливать, у меня и посуда кое-какая имеется....
Цитата из ув. Г. Лнмке:

[q]

Посему, для того, чтобы понять ЧЕМ, в КАКОЙ сфере и КАКИМИ методами работает конкурентная разведка, а также увидеть КАКИЕ именно РИСКИ являются основой ее изучения и разработки достаточно посетить профильные сайты и форумы (и посмотреть ветки обсуждений специалистов), в России, насколько мне известно, ДВЕ самые известные площадки - это форум СПКР ( www.razved.info/ ) и форум it2b ( it2b-forum.ru/ )

Кроме того, понимание исследуемых рисков прямо показывает и профессиональную специализацию исследователей-разведчиков...

[/q]

Это отсюда - lemgen.livejournal.com/108293.html#comments

И еще одна цитата от ув. Г. Лемке:

[q]

Не заморачивайтесь особо – по поводу ЦЕЛЕЙ! Цели бизнеса определяет руководство!

[/q]

Это - отсюда - komrazvedka.blogspot.com/2011/07/blog-post.html

Начну с ответа на крайний вопрос - а мы и не заморачиваемся.
А мы на эти вопросы отвечаем.
Видимо Вам, ув. Лемке, задают вопросы, относящиеся только к коммерческой разведке.
Искренне рад за Вас.
Вот Вам прямо так и говорят - это стратегические вопросы (можно не торопиться), а это - вопросы оперативные (по ним ответ нужен вчера).
Вот - про вчера - это действительно коммерческая разведка?
Контрразведка, действительно, - отдыхает?
Справитесь?

Я действительно рад за Вас, ув. Г. Лемке.
Коммерческая разведка - это, действительно, нечто.
Но вот в чем проблема - Ваш упрек в низменности проблем, обсуждаемых на нашем форуме, относится только к методам их решения.
Коммерческая разведка может предложить лучшие?
Поделитесь, а?
Я вот давно на форуме. Согласитесь, что я - все таки практик.
Мне - не до теоретических изысков.
Давайте рассмотрим практическую задачу.
Рассказывайте - дыхание затаил.

Я себя к теоретикам не отношу. Прежде всего, потому, что теоретик в хорошем смысле это человек, могущий четко и грамотно, понятно для других озвучить основные постулаты, подтвердить их примерами из практики и замкнуть связь "общее-частное" в обе стороны. Для меня сие слишком масштабная задача. Усидчивости не хватает.

Отмечу также, что назвать меня "поклонником Запада" или как еще в этом ключе вряд ли можно - достаточно немного почитать, что я писал.

Вряд ли уместно считать меня "подпевалой" ув. CI-KP, мы с ним по ряду вопросов активно спорим, мягко говоря.

И при всем при том в самом начале этой занимательной дискуссии меня напряг постулат о некой "отечественной" разработке на тему, названной гордо "коммерческой разведкой", якобы возникшей после симптоматичного мероприятия с шашлыками на заре эпохи капитализма в России - если не ошибаюсь в 92 году? Не надо быть теоретиком, чтобы понять - капитализма еще не было, не было нормальных рыночных механизмов, а из рисков главным был гранатомет. Так что базироваться как-никак можно было только на западном опыте. Впрочем "на шашлыках" (равно как "на охоте", "на рыбалке") еще и не такие прозрения случаются. Дело житейское.

Оставив скепсис, скажу прямо: Я НЕ ВЕРЮ в гениальное прозрение сквозь толщу лет. Я НЕ ВЕРЮ в наличие неких уникальных чисто российских технологий спецслужб чисто уникально примененных к чисто уникальным условиям российского бизнеса. Это сказка про белого бычка для определенной прослойки общества, на уровне учения о боевом гопаке. Не отрицая персональных навыков г-на Лемке для решения определенных проблем.

Мое неверие базируется на собственном пусть не таком ярком, но все же опыте. И доступном мне опыте других людей. И на простом здравом смысле.

Уважаемый г-н Лемке! Вам во многих знаниях многие печали, я понимаю. Но вот какая незадача. Позиция "насмешника с высока" это очень нехороший симптом. "Да, да конечно, вы все умные,я бестолковый, ну и идите в жопу". Понимаю, что будни невидимого фронта требуют самоотдачи. Возможно кое-что из доступных знаний Вы вынуждено упустили. Не до этого было. Но кто мешает прочитать учебник по психологии - без всяких грифов секретности и страшных тайн? Там очень популярно раскладывается эта манера поведения, я не стану цитировать. Можно еще провести разведопрос с первым попавшимся следаком из ближайшего профильного учреждения, можно даже с опером простым. Им такая манера тоже очень хорошо знакома. Не конструктивно это и не эффективно, Вас обманули.