Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » О вечном: В чем разница между КР и КР |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 | Печать |
hound |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 14 октября 2011 20:21
[q=CI-KP]Вы не представляете, сколько бывших силовиков разного рода пытаются работать "на гражданке" точно так же, как работали на государство[/q] Ага, встречался. Смешные ребята. Ну очень смешные. Очень любят ксивами разными трясти. Им очень важно ощущение "причастности". Ибо на подсознательном уровне они понимают, что сами по себе ничего не представляют. А на сознательном - не понимают. Я по жизни уже понял. Если ксивами трясут - либо бывшие силовики, либо просто мошенники. |
Ed
Модератор форума
Всего сообщений: 1782 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Я по жизни уже понял. Может не будете нарываться? |
hound |
[q=Ed]Может не будете нарываться? [/q] Разве я нарываюсь? Я же не про всех. Большинство, надеюсь - нормальные люди. Но такие ведь тоже есть - и это лучше знать. |
Тихонов |
Уважаемый haund! Я с Вашего позволения не буду засерать эту важную тему (напомню - раздел для начинающих) анализом психологических причин Вашей болезненной нелюбви к бывшим и действующим. Поверьте, во всяком случае на уровне текстов это не менее симптоматично, чем тот психологический аспект, который Вы только что упомянули. Отмечу только для начинающих и для тех кто в танке. Да, действительно существует определенная прослойка, которая страдает перманентно от нереализованности в определенных направлениях. И ищет себе для них суррогат. Это может быть ношение камуфляжной формы, может быть рассказ сказок на форумах, может быть флажок на лобовом стекле или какая иная побрякушка. Пол Москвы больных удаков ездит с номерами, вставленными в рамочку с надписью "ФСБ ". Козыряние ксивами всяких там фондов и ассоциаций. сделанных по образцу удостоверений государственных органов и спецслужб тоже симптом той же болезни. Есть еще группа "возле". Я как-то писал про одного жуткокрутогопарня, который застращал кучу народу тюрьмой, пресс-хатой и маски-шоу, который по мановению его мускулистой длани всех "поставят раком". На поверку этим борцом с вселенским злом оказался мелкий сутулый задрот - программер из налоговой. Очень характерный пример. Однако все перечисленное не имеет отношение к категории "бывших". Просто поймите, что для решения определенного рода задач мало ксивы и формы. Даже "балшой чорний пушка" не поможет. Нужна определенная "психологическая масса уверенности", которая вырабатывается постепенно. И остается навсегда. В этом есть своя оборотная сторона. но это совсем уже другая история. Не стоит путать теплое с мягким, тем более публично. |
hound |
[q=Тихонов]Просто поймите, что для решения определенного рода задач мало ксивы и формы.[/q] Спасибо, я это знаю. Кроме того, все, что Вы написали, полагаю, очень полезно для начинающих, потому что они на ксивы так ведутся... |
Ной
Почетный участник
Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: -1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2010 |
hound написал:
Наличие или отсутствие ксив не определяет сущности предъявителя. Более того, ксивы (настоящие) всегда имеют некое определенное значение при их предъявлении. Далее, наличие ксивы при определенных обстоятельствах и условиях дает возможность решить ту или иную задачу с большей оперативностью, чем при ее отсутствии. Элементарные вещи - при прохождении в ту или иную контору при наличии ксивы, ее предъявляешь и спокойно проходишь куда тебе нужно. При отсутствии ксивы, тебя просто ни куда не пропустят или предложат при наличии паспорта записаться в журнал, куда идешь, к кому и еще куча вопросов и не факт, чято тебя туда пустят вообще..... ---
Когда человек говорит, что деньги могут все, знайте: у него их нет и никогда не было. Э.Хоу |
Ной
Почетный участник
Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: -1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2010 |
А по обсуждаемому вопросу логичнее не мусолить эту тему в тысячапервый раз, а дать определение конкурентной разведки, понимание которой культивируется на этом форуме и выложить это определение на видное место.................................и ВСЕ. Т.е. всем кто заходит на этот форум становится понятно что вкладывается в понятие КР на этой площадке. ---
Когда человек говорит, что деньги могут все, знайте: у него их нет и никогда не было. Э.Хоу |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Ной написал: А по обсуждаемому вопросу логичнее не мусолить эту тему в тысячапервый раз, а дать определение конкурентной разведки, понимание которой культивируется на этом форуме и выложить это определение на видное место.................................и ВСЕ. Это также уже обсуждалось - и не меньшее количество раз. Вкратце, резюме таково: 1. Пока не существует государством утвержденного определения - сказанное Вами осуществить невозможно. Всегда найдется кто-то, кто решит, что именно он давеча открыл новое сияние, и оно как раз особо божественно. 2. Непринципиально, как "это" называется. Важно - что оно собой представляет. Собственно, только по этой причине возник вопрос о "конкурентной и коммерческой разведке", но не о, скажем, "конкурентной и деловой разведке" или "конкурентной и бизнес разведке". ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Уважаемый Генрих решил вновь поднять тему уникальности коммерческрй разведки. Как уже стало привычным - на площадке, где он имеет почти монопольное право контроля над информацией. Счел нужным вмешаться. Текст Генриха - тут: lemgen.livejournal.com/108293.html Мой комментарий к его тексту - здесь. Процитирую его ниже. ***************************************** Дубль пять? Конкурентная и коммерческая разведки? Уважаемый Генрих. С одной стороны, отрадно, что Вы все пытаетесь найти уникальность явления, которое называете "Коммерческой разведкой". С другой, жаль, что Вы делаете это не через изучение существующих, независимо от Вас и ваших желаний явлений, а путем, как порой кажется, банальной подмены понятий. Вдвойне жаль, что приходится напоминать Вам эпизоды, в которых Вы уже нечто подобное излагали но не смогли обосновать чем-либо, кроме чувства внутреннего убеждения. Однако "Платон мне друг, но истина дороже" - явление, существовавшее задолго до нас с Вами. Это несколько утешает. Раз Вы вновь подняли тему - не вопрос. Давайте поговорим о ней. 1. некоторые знакомые мне эксперты КОНКУРЕНТНОЙ разведки утверждали, что никакой особой специализации в конкурентной разведке НЕ существует Ссылку можно? Конкретно - где и кто это говорил. Контекст посмотреть хочу. Или выяснить, что не было этого вообще. 2. Посмотрел структуру КГБ. Вы, наверное, помните - была такая спецслужба? Обнаружил, что в ней был ряд управлений под единым началом. Повспоминал людей, которых знаю или знал из разных управлений этой структуры. Вспомнил, что были случаи перехода из одного управления в другое. Конечно, и переучивание было. Но в рамках единой понятийной и инструментальной базы это не проблема. Так, к примеру. на врача учатся 6 лет, а специализацию меняют потом за 4 месяца. Усомнился, в результате, в том, что Вы говорите. Нет, я понимаю, что Вам приходится тяжело: надо как-то обосновать уникальность, которую никто кроме Вас пока не видит. Но лучше делать это на чем-то реальном. На мой взгляд, конечно же. 3. Вспоминаю книжки про ГРУ. Эту службу Вы явно помните, даже если забыли про КГБ. Видел, что там есть разные направления. Что интересно: направления разные, а ГРУ одно. Догадываюсь, что специалист ГРУ по переводам с иностранных языков не состоятелен в спецназе того же ГРУ. Или в нелегалах. Или в радиоэлектронной разведке. Но вместе с тем понимаю, что сама разведка (в данном случае - военная), имея в своем распоряжении всех этих специалистов, вполне справляется со всеми задачами. А не только с переводом текстов. 4. Вспоминаю книгу Айры Винклера о промахах США перед лицом иностранных разведок. В частности, главу о тыринге GPS. Помню, что работал там человек, который по территориальности был ближе. А знания в GPS ему обеспечивали, в частности, эксперты. Потому что не получается держать узких специалистов всегда там, где это вдруг понадобилось, а дело делать надо. И таки его делают. Обошлись там без военных перевозчиков, но таки разведчиками. Говорят. 5. Удивился, посмотрев, как Вы мнение SCIP исследуете по конференциям в Украине. Зная, что Вы хороший аналитик и помня, что Вы в курсе, где находится сайт scip.org (я Вам показывал) - делаю вывод, что Вы, видимо, подтасовываете факты. Зачем - не знаю. Хотя и догадываюсь - потому что сайт scip.org содержит то, что Вы называете уникальной коммерческой разведкой, плюс много всего другого, а Вам это невыгодно, видимо. Хотел бы ошибиться, конечно. 6. Думаю, что тем, кто хочет разобраться в вопросе, плюс к данной Вами, еще вот эта ссылка поможет forum.razved.info/index.php?t=2171&p=23428#pp23428 Потому что вопросы там очень понятные. А ответа на них, увы, так и нет. Надеюсь, что это временно Резюмируя Насколько я вижу из общения с Вами, картина такова: "Коммерческая разведка" - это набор подходов к решению проблем и инструменты, которыми владеет Лично уважаемый Генрих Лемке. Эти инструменты он знает хорошо и пользу они, несомненно. приносят. В то же время, они давно известны в мире, появились задолго до того, как уважаемый Генрих о них рассказал, и традиционно входят в перечень инструментов конкурентной разведки. Входят точно так же, как частности входят в целое. Как, например, врач-венеролог и патологоанатом вместе входят в общее - в медицину. Не в химию и не в физику, который "тоже наука", а в медицину - которая имеет единый язык и единый объект изучения. И тот факт, что цели и задачи венеролога и патанатома различны - ничего не меняет, хотя и создает специализацию внутри отрасли. С неизменным уважением, Евгений Ющук ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
asket
Долгожитель форума
Всего сообщений: 539 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2010 |
Генрих написал: Именно поэтому, собственно, я не верил до конца в то, что конкурентная разведка - ее т.н. «Западная модель» – имеет всеобъемлющий характер и, в принципе, работает по ЛЮБЫМ рискам, существующим в бизнесе... к какой бы группе/сфере рисков они не относились (будь, то риски криминального или же сугубо рыночного характера) ... Уже не первый раз уважаемый Генрих упоминает,что КР, т.н. «Западная модель» занимается криминальными рисками.Я ни разу не встречал материалов SCIP по исследованию криминальных рисков.Уважаемый CI-КР,подскажите,а подобные материалы вообще есть? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » О вечном: В чем разница между КР и КР |
Самые активные 20 тем | |