Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Практические примеры конкурентной разведки » Подход к анализу в условиях неопределенности. Примере Сагры. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 14 15 16 17 18 19 | Печать |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Тихонов написал:
Да как сказать. Т.е., что коротко - это да. А вот по делу - не всегда... Тихонов написал: Как сообщал "Кавказский узел", 19 июля расследование уголовного дела о драке в Сагре было передано в производство следственных органов СК РФ по Уральскому федеральному округу. На 22 июля следствием были установлены уже семь участников нападения на Сагры. Да, наверное, так и есть. Тихонов написал: Вместе с тем список нападавших, опубликованный в блоге адвоката сагринцев Анастасии Удеревской, состоит из 29 фамилий. И упущено из виду, что Удеревская явно перепечатала (причем с серьезными фактографическими сокращениями) список анонимного ресурса, где, кроме фамилий есть еще масса фактуры. В том числе - и о том, кто что делал (если, конечно, это правда). Тихонов написал: Полиция 26, 27 и 28 июля задержала 11 организаторов и активных участников драки. 29 июля был задержан еще один предполагаемый участник драки."1 августа 2011 года задержаны еще двое активных участников нападения Хукмиддин Исмоилов и Сахават Сафаров. В ближайшее время следствие предъявит им обвинение и будет ходатайствовать перед судом об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу", - передают слова Маркина "РИА Новости".Напомним, в ночь на 2 июля несколько человек дали вооруженный отпор 60 налетчикам, которые также были вооружены и пытались прорваться в Сагру. В результате погиб один из уроженцев Азербайджана. Да. Тихонов написал: 12 июля был задержан предполагаемый организатор массовой драки Вячеслав Лебедев. угу. только упущено из виду, что он был задержан за вклейку фотографии в паспорт. Не за организацию драки. Сейчас - возможно и переквалифицируют. Тихонов написал: Ранее СКР опроверг информацию о том, что конфликт произошел на почве межнациональных отношений. Да - и ГУВД,и СКР настаивают по-прежнему на этом. Тихонов написал: По версии следствия, Лебедев и местные жители не поделили лесопилку. Нет. Лесопилку они делить не могли просто потому, что она никому из них не принадлежит, и находится в другом населенном пункте. Местные уверяют что дело в кражах домашней утвари и инструментов. Иногда их сторонники говорят также - что в наркоторговле. Цыгане - уверяют, что у них отбирали доходы от работы по договору. вся сумма которого около 40 тыс. руб. и выселяли из деревни. Но никто не говорит о лесопилке и уже давно. Тихонов написал: Председатель Свердловской общественной организации "Азербайджан" Нияз Гадым оглы Валиев также утверждал, что инцидент в Свердловской области не имел отношения к межнациональным конфликтам, а являлся хулиганством. Да. Примерно так он и говорил. По старому составу УК его некоторые предлагали к терроризму отнести. Но в новой редакции это невозможно. Тихонов написал: В связи с информацией о том, что нападавшие входили в организованную преступную группировку, следственными органами 27 июля принято решение о переквалификации уголовного дела на статью "Бандитизм". К 29 июля 14 фигурантам предъявлены обвинения в бандитизме. Да. они так и говорят. При этом вооруженность группы есть. а вот устойчивость как доказывать - я пока не понял. Судя по источникам, группа была набрана спонтанно. Там нет устойчивости и нет даже иерархии. во всяком случае, я пока не увидел где этот момент бы был описан иначе. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Тихонов написал:
Нет. Не понимаю. Для разработки очков и антибликовых покрытий поверхность важна очень во-вторых. Можно, конечно, хвататься сразу за всё. Но зачем? И если хвататься за всё - отчего тогда бы не описать события в Ливии, например? Они оказывают немаловажное влияние на позицию российских властей. В свете того, цепочкой какого плана являются. По мнению ряда специалистов. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Тихонов |
[q=CI-KP]угу. только упущено из виду, что он был задержан за вклейку фотографии в паспорт. Не за организацию драки. Сейчас - возможно и переквалифицируют. [/q] Помнится одного крутого мафиози в цитадели свободного мира закрыли как бы не с пятой попытки за неуплату налогов. Криминальных авторитетов разной величины очень редко сажают за то что они авторитеты и организаторы. Это в Грузии только. Обычно цепляют за то, что попалось. Это обычная вообще-то практика. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 августа 2011 13:09 Сообщение отредактировано: 2 августа 2011 13:10 Тихонов написал:
Цыган бы, наверное, обрадовался, если бы узнал, что его закрыли в силу сравнения с выдающимися мафиози. А уж как от такого сравнения должны были бы сиять местные менты :) Однако, если в область мифологии не уходить, а посмотреть фактуру - все окажется намного тривиальнее. Окажется, что менты вместо того, чтобы гордо надувать щеки и рассказывать о победе над мафиози, признавались, что цыгана закрыли "чтобы не бесить людей". И даже опытные опера говорили, что не припомнят, чтобы за подделку документа путем вклейки фотки и последующей жизни по нему в деревне людей закрывали. Но вообще, вся вот эта вот дискуссия происходит ровно по одной причине: полиция не понимает, что фактуру надо давать громко и, к тому же, зрелищно. Она своей пассивностью допустила тотальный количественный перевес точки зрения своего оппонента. В результате - даже те, кто способен, в принципе, заниматься анализом, хватает то, что лежит на поверхности, а остальное - просто домысливает. Потому что для того, чтобы увидеть иную точку зрения, в данном случае придется рыть глубоко. А никому неохота. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Значит так. Повторю еще ровно один раз. вот про это: john644 написал: Именно Ваша субъективность не дает рассмотреть вопрос с этой стороны Либо Вы делаете выкладки о распространении информации и показываете их, либо перестаньте сотрясать воздух голословными заявлениями. Потому что нет у меня никакой субъективности. Я как раз ВСЕ точки зрения смотрю, а не только ту, что доминирует и потому лежит на поверхности. Вы потрудитесь сами проанализировать фактуру и собрать ВСЕ точки зрения, а потом сравнить их для восстановления картины событий - Игорь Нежданов дал Вам для этого прекрасный, работоспособный алгоритм. Если в результате будет у Вас фактура, опровергающая мои выводы - тогда и поговорим. А до того - извините, мне Вам сказать нечего. Не вижу смысла обсуждать прописные истины о том, почему те или иные манипуляции попали в ожидания народа - это и так понятно, и рассматривать этот вопрос смысла не имеет никакого. Каковы были манипуляции и как им можно будет противодействовать впредь - это действительно интересно, потому что это уже не прописные истины. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
john644
Долгожитель форума
Откуда: Санкт Петербург Всего сообщений: 375 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2011 |
Для: CI-KP Из коментов у Ройзмана [info]molema wrote: 18 Июл, 2011 17:17 (UTC) А другие пытаются это дело раскрутить. Особенно националисты, для которых это единственный шанс пробиться в прессу. [info]new_maverick wrote: 19 Июл, 2011 02:04 (UTC) из двух я бы выбрал националистов тогда уж Это аргумент? |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
john644 написал: Это аргумент или нет? Нет. Потому что где тот Леонов и где та Сагра, чтобы он что-то по ней "полагал". ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
john644
Долгожитель форума
Откуда: Санкт Петербург Всего сообщений: 375 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2011 |
CI-KP написал:
Тут Вы солидарны с Ройзманом :) Что бы это значило? |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 августа 2011 15:33 Сообщение отредактировано: 2 августа 2011 16:21
Вот - пример того, как поступает информация. Даю вместе с моими собственными заметками, сделанными прежде всего для меня самого - чтобы потом проще было восстанавливать картину. ******************** Первоначально шла речь о топоре, которым раскололи шлем. В ролике о топоре не говорится. Спустя месяц после инцидента, появилось видео с мотоциклистом, имя которого, со слов инициатора волны, было установлено еще 4 июля. Почему в малонаселенном поселке его нашли только сейчас - не пояснено. Дата съемки мотоциклиста не установлена. Вместе с ним, с его слов, был друг. Видео с рассказом друга нет. Шлем, телефон и гильза найдены (как и предыдущие находки), со слов инициатора, адвокатом инициатора волны. В анонимном источнике "Викиликс" говорилось что первые находки были сделаны не им, а местным парнишкой, который отдал их инициатору волны через третьих лиц. Молодой человек с закрытым лицом в ролике говорит о том, что ему сначала (мотивируя "свадьбой") запретили обгонять колонну те, кто ехал в деревню. Но потом - с его же слов - ему сказал не ехать в деревню человек, появившийся "со стороны деревни", а в какую сторону ехали те, кто его ударил, из ролика непонятно: он сказал что ударившие его подъехали "следом за ним" (за тем кто ехал со стороны деревни и сказал не ехать туда). "Следом" - по времени или по направлению - не понятно. Связь между первыми и вторыми в ролике не показана. Мотоциклист, дающий интервью, отмечает также, что в колонне были "садоводы". "Викиликс" тоже говорил о неких дачниках, попавших внутрь колонны. Но из "Викиликса" следовало, что машину этих садоводов, похоже, разбили уже на въезде в деревню сами сагринцы. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 августа 2011 16:38 Сообщение отредактировано: 2 августа 2011 16:38 john644 написал: Но это не стыкуется с трактовкой уважаемого CI-KP(что только благодаря Ройзману был раздут этот вопрос), Инцидент был разогнан в местные СМИ, которые постоянно сотрудничают с Ройзманом. Это e2e4.tv и "10 канал". Это факт. Причем сперва никто более и не отреагировал - кроме читателей его блога, в числе которых был и Евгений Енин - известный в Екатеринбурге телеведущий с "4 канала". Из ленты Сми после этого вопрос попал в федеральные СМИ. Сам Ройзман постоянно присутствовал в кадре - практически по всем поводам. Весь первоначальный период. Ну, и кто "разгонял", в таком случае? Да и сейчас продолжает. А в промежутке еще получил предложение в Думу от правого Дела пойти. Видимо, правому Делу, как и мне, версия о том, кто разгоняет, пришла. а также нескольким тысячам его читателей, которые прямо сказали "Если бы не Ройзман - замяли бы вопрос". Правильно сказали, в принципе. john644 написал: поэтому он категорически отметает национальный вопрос. В момент начала инцидента - скорее отметаю, чем поддерживаю. Но только потому, что факты таковы: азербайджанцев не оказалось, а оказался интернациональный сброд с барахолки. Этот сброд заступался за цыгана-одиночку. в сброде еще и несколько русских было. Ну и где тут национальный вопрос? Вот в разгоне он, безусловно, имел место. Но это уже совсем другая история, к реальной фактуре отношения не имеющая практически. john644 написал: Я не спорю, что Ройзман был инициатором данного дела, но также очевидно, что оно вышло у него из под контроля. Интересно - и в чем это проявилось? По-моему, как раз наоборот - он этот процесс неплохо контролирует. Он даже какие-то левые данные с левого сайта себе в заслугу поставил :) У него на обложке "Русского репортера" сагринцы в футболках "Фонда" сфотографированы. Хорош выход из-под контроля :) Всем бы такие выходы :) john644 написал: Тогда в ход пошла тяжелая артеллерия и начались аресты ВСЕХ участников событий в Сагре. Не всех, а только приехавших. И после того, как центральные телеканалы прошлись по событиям. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 14 15 16 17 18 19 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Практические примеры конкурентной разведки » Подход к анализу в условиях неопределенности. Примере Сагры. |
Самые активные 20 тем | |