Место СБ

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Экономическая безопасность предприятия »   Место СБ
RSS

Место СБ

Место безопасности в структуре бизнеса

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3
Печать
 
looking glass
Долгожитель форума

Всего сообщений: 369
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2011
Согасен.
Вот и получается, что нельзя Собственнику контрольную функцию в фирме отдавать в подчинение своему ТОПу, т.е. на саморегулирование. А во многих случаях Начальники СБ-наемники подчинены таким же наемникам-ТОПам.

---
С уважением.
Ной
Почетный участник

Всего сообщений: 163
Рейтинг пользователя: -1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2010
Господа, только не нужно политических сравнений, а то они могут далеко завести.

Повторюсь, я тоже за вариант № 1, собственник+СБ.
Хотя к сожалению, на деле, не каждый собственник понимает, что СБ прежде всего нужно ему, а не топу. А в жизни в большинстве случаев происходит так, собственник отдает на откуп топу СБ, при этом не понимая, что прибыль которую приносит топ, могла бы быть и выше, если бы он СБ замкнул на себе .

---
Когда человек говорит, что деньги могут все, знайте: у него их нет и никогда не было.
Э.Хоу
looking glass
Долгожитель форума

Всего сообщений: 369
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2011
Сравнения в части организационных особенностей. Они практически одинаковые у фирмы, корпорации, государства... При чем тут политика... :wonder1:

---
С уважением.
Ной
Почетный участник

Всего сообщений: 163
Рейтинг пользователя: -1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2010

looking glass написал:
[q]
Сравнения в части организационных особенностей. Они практически одинаковые у фирмы, корпорации, государства... При чем тут политика...
[/q]


Ну Вы и хватанули? Ох Вас и забрало.
Собственник на фирме как хочет, так и создает организационную структуру предприятия. Как говорится под себя, под свое видение. Он и швец, и жнец и на дуде игрец. Захочет, и будет без гл.буха работать...и без финансиста....и без комммерческого дир...и без СБ....и без зав.гара...и т.д. и т.п.

А Вот тот же Президент в государстве (если даже предположить, что он все сам регулирует и под себя подстраивает) не сможет жить и работать без органов власти: законодательной, исполнительной, судебной........................полиция, милиция, войска, суды, госдума.................................и еще очень и очень много чего...................................

И спорить по этому поводу думаю бесполезная трата времени...

---
Когда человек говорит, что деньги могут все, знайте: у него их нет и никогда не было.
Э.Хоу
looking glass
Долгожитель форума

Всего сообщений: 369
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2011

Ной написал:
[q]
Собственник на фирме как хочет, так и создает организационную структуру предприятия
[/q]

:hi:
Собственник, организуя свой бизнес следует установленным нормам и правилам. Например без бухгалтера он обойтись не может (он может только возложить его обязанности на себя). Чем больше организация тем больше норм и правил, которые бизнес должен соблюдать и тем сложнее внутренняя нормативная база. Тем разительне сходство компании с государственным устроем, где собственник не может обойтись без определнных структур, так же как
Ной написал:
[q]
Президент в государстве (если даже предположить, что он все сам регулирует и под себя подстраивает) не сможет жить и работать без органов власти: законодательной, исполнительной, судебной........................полиция, милиция, войска, суды, госдума.................................и еще очень и очень много чего...................................
[/q]

А если говорить о малом и среднем бизнесе, то там и СБ, как отдельная структура далеко не везде нужна :wink:

---
С уважением.
Ной
Почетный участник

Всего сообщений: 163
Рейтинг пользователя: -1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2010

looking glass написал:
[q]

Ной написал:
[q]
Собственник на фирме как хочет, так и создает организационную структуру предприятия
[/q]


Собственник, организуя свой бизнес следует установленным нормам и правилам. Например без бухгалтера он обойтись не может (он может только возложить его обязанности на себя). Чем больше организация тем больше норм и правил, которые бизнес должен соблюдать и тем сложнее внутренняя нормативная база. Тем разительне сходство компании с государственным устроем, где собственник не может обойтись без определнных структур, так же как
Ной написал:
[q]
Президент в государстве (если даже предположить, что он все сам регулирует и под себя подстраивает) не сможет жить и работать без органов власти: законодательной, исполнительной, судебной........................полиция, милиция, войска, суды, госдума.................................и еще очень и очень много чего...................................
[/q]

А если говорить о малом и среднем бизнесе, то там и СБ, как отдельная структура далеко не везде нужна
[/q]


Спора нет.

---
Когда человек говорит, что деньги могут все, знайте: у него их нет и никогда не было.
Э.Хоу
Ной
Почетный участник

Всего сообщений: 163
Рейтинг пользователя: -1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2010
А у вас уважаемый стартопик на фирме какой вариант работает?

---
Когда человек говорит, что деньги могут все, знайте: у него их нет и никогда не было.
Э.Хоу
looking glass
Долгожитель форума

Всего сообщений: 369
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2011
Не совсем понятно к какому "стар.." обращен вопрос... - отвечу, как автор темы (хотя себя "стар.." не считаю мне то до АЙ-ТИ-АЙ еще далеко :wink: ): первый вариант

---
С уважением.
Владимир Новиков
Модератор форума

Всего сообщений: 313
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2009
Поперичитал...задумался...
Во первых, почему вдруг решили что контрольными функциями обладает только СБ? а Ревизоры, Риск-менеджмент, внутренний аудит, и даже бухгалтерия...а ту еще кучу новомодных можно привести, хотя тот же контроллинг или хотя бы комплаенс....

Во вторых, СБ это такой же сервис как маркетинг, бухгалтерия, финслужба и так далее...т.е вспомогательная или обеспечивающая служба. А раз так то СБ можно рассматривать как обычный бизнес-процесс, который должен быть прозрачным как и все и главное быть направленным на главную задачу компании...а именно получать прибыль (почитайте устав, тама черным по белому, цель создания предприятия - получение прибыли...ага. а прибыль состоит из двух показателей выручки и затрат...вот вектор работы СБ должен быть направлен на позитив этих показателей...

В третих...как я уже и говорил, контрольными функциями обладают дофига какие службы, а вот не дублируют ли у друг друга функционал? тоже нифига ни раз....попробуйте построить шкалу (прошлое-настоящее-будущее) времени и наложть эти службы
получим что Риск-менеджмент ваще живет в будущем его задача выявлять риски в новых инвестиционных проектах
СБ живет одним днем, день прошел и слава богу что ничо не скомуниздили, ну и кашена чуток вперед на профилактику.
Бухучет тот ваще называют посмертным учетом така как он фиксирует только фаткты уже свершившихся операций.
Ревизоров ваще называют патологоанатомомами учета
Внутренний аудит для того чтобы выработать рекомендации об искажениях в бизнес процессах ваще в дебри прошлого должен забираться, а иначе как ему определить динамику...
Сделайте другую шкалу того же времени но хотя бы по отчетности и расставьте эти службы и увидите, что Рискменеджеров ваще грех теребить даже годовым отчетом, так как реализация инвестиционного проекта по строительству какого нибудь завода растянута на пятилетку....К бухгалтеру раньше квартала не подходи, ну через слезы можна конешно потеребить за месяц (закрытие месяца) но то что он тебе даст будет совсем не актуально, так как закрытие других счетов тока по закрытию отчетного периода выплывут
Ревизоры бьют в точку (временную) так как они частенько проверяют конкретную позицию и запросто могут сверстать отчет по какой нибудь гравицапе на 12 часов 15 минут 2 декабря 2001 года. Аудиту тож не сруки ежедневно чот считать, а вот годовой для них самый раз.....Тут и лосю ясно, что эти службы не пересекаются и друг у дружки кусок хлеба не вырывают....
А вот взаимодействие между ними на счет коммуникаций и распределения полян с контрольными точками снятия информации должно быть .
Так что на вопрос нужна ли ваще СБ даже отвечать нихочется....
looking glass
Долгожитель форума

Всего сообщений: 369
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2011

Владимир Новиков написал:
[q]
Так что на вопрос нужна ли ваще СБ даже отвечать нихочется....
[/q]

:lol: Отвечать на этот вопрос - это пожалуй зайти на самый огромный цикл, обсуждаемый на многих форумах. Оно надо? - повторяться :smile:
Ну написал, что СБ облдает контрольными функциями...а где у меня написано, чо ТОЛЬКО СБ ими обладает? :crazy:
В части дублирования функций (мое видение, возможно ошибаюсь - подскажите):
1. СБ (сразу условимся: задачи промышленной безопасности - в сторону) предназначена для минимизации КРИМИНАЛЬНЫХ угроз, и ТОЛЬКО. Следовательно, она должна обладать высшим приоритетом в контроле (т.е. СБ может использовать возможности других, перечисленных Вами систем, а они - нет). Распределение (делегирование) задач СБ (до некоторой степени) - есть ключ к решению по оптимизации.
2. В приведенных Вами примерах систем контроля надо разграничить особенности, чтобы голова не закружилась от такого обилия "контролеров":
а) Бухгалтерский учет - обязательная функция, определенная законом. Недостатки БУ заставляют дублировать ее другими системами управленческого учате.
б) Риск-менеджмент применим там, где инвестиционная деятельность. Если компания специализируется на инвестициях, то он там и "живет". В остальных компаниях - это явление временное, зачастую привлеченное.
с) Внутренний аудит (+Внешний, там где есть публичность) = ревизоры, - применим в сложных корпоративных структурах
Я все к тому, что если взять конкретную компанию с ее особенностями, то выяснится, что там есть определенная система контроля, которая выглядит не так "густо".

---
С уважением.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Экономическая безопасность предприятия »   Место СБ
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Браузер для анонимной работы
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Демо-доступ к ИАС социальных сетей

Самые активные 20 тем RSS