Платон Маматов:Информационные войны. Платные форумные тролли

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Информационные войны »   Платон Маматов:Информационные войны. Платные форумные тролли
RSS

Платон Маматов:Информационные войны. Платные форумные тролли

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Печать
 
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
1. скрыть - невозможно. Но вот скрыть заказчика - можно было бы. Для этого достаточно было использовать одних троллей для очернения первого объекта, и вторых - для облизывания заказчика.

Тогда потенциальных заказчиков атаки на губера выявить было бы сложно. А так лень подвела, все высчитывается как дважды два за пару часов в поисковике.


В принципе, да. Соглашусь, но опять же дополню, и вновь безотносительно фигурантов этого эпизода.

На практике, все бывает и проще, и сложнее.
Например, если врага нет - его надо создать, и желательно - одиозного. Классика жанра.
Поэтому никто не мешает противнику сделать несколько ников, которые будут делать то, что потом аналитики и поймают.
По мне лично, к примеру, проводилась оголтелая атака, в которой меня же зачинщики и попытались обвинить. Это было абсолютно предсказуемо еще до начала атаки и шито белыми нитками при ее исполнении, но они же делали это.
В общем, как обычно, кадры решают всё, и универсального ответа нет.


2. заполненный профиль повышает доверие к комментариям от этого автора. Все ботеги в блогах потому никому особо не интересны, что их журналы - пусты и скучны


В теории - да. На практике - нет. В профиле скан паспорта не выложен. И трудовой книжки тоже. А слова написать можно какие угодно. Получается, что если вы лично не знакомы с человеком, вас не особо расположит к себе его профиль. А личное знакомство возможно с немногими.
На первое место, поэтому, выходит контент. Контент определяет результат в конечном счете.

Самый яркий пример такого рода - аналитический анонимный сайт, появившийся во время Войны "080808". Авторы сайта были неизвестны, но аналитика была настолько качественной, что СМИ наперебой цитировали. Правда, Александр Кузин тогда с большой степенью вероятности идентифицировал авторов. Но ему это удалось только благодаря их технической ошибке.

Второй пример, близкий к обсуждаемому вопросу - рекламные плакаты у дороги. Там, в принципе, написан автор. Но так мелко что никто это не читает. По сути, это тот же незаполненный профиль. Однако при достаточно большом количестве плакатов реклама работает. Никто же не оспаривает этот факт.

всё возможно, но контент-анализ никто не отменял. На его основании людей даже в тюрьму сажают

Я в курсе. Потому и говорю. Мне приходилось видеть, как контент-анализ признавал автором того, кто им не был.
Но для наших целей очень важно понимать степень достоверности результата. Мы, в отличие от госорганов, никого никуда не сажаем, но если, не разобравшись, ударить по непричастным, можно получить нехилую обратку. А если на этом деле силы противников консолидируются, может стать совсем грустно.

Повторюсь: не надо забывать, что уровней организации мероприятия может быть несколько. Грамотный специалист на старте проекта думает о том, как и на кого перевести стрелки. Неграмотный - конечно, пойдет напрямую. Но сымитировать неграмотного очень легко.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
hound
Гость

Ссылка

[q=CI-KP]Платные комментаторы [/q]
Не очень я верю, что они "платные". Организованные - да, верю. Оппозиция у нас ведь бедна, как церковная мышь, в отличие от власти. Думаю, это скорее "энтузиасты", или "сочувствующие", но организованное начало, озможно, есть.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

hound написал:
[q]
Не очень я верю, что они "платные". Организованные - да, верю. Оппозиция у нас ведь бедна, как церковная мышь, в отличие от власти. Думаю, это скорее "энтузиасты", или "сочувствующие", но организованное начало, возможно, есть.
[/q]

Там, насколько я понял из контекста, не оппозиции их приписывают, а городской администрации.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
hound
Гость

Ссылка

[q=CI-KP]Там, насколько я понял из контекста, не оппозиции их приписывают, а городской администрации. [/q]
Аа, понял. Ну тоже вообще-то вряд ли. Хотя чем черт не шутит... Через каких-нибудь местных "Наших"...
В Подмосковье есть движение "Местные". Они "громовские", то есть "при администрации". Я недавно разговаривал с одним из их лидеров. Он мне говорил, что они выиграли грант подмосковного правительства на ряд интернет-проектов, но не уточнял, на какие именно проекты.
Семёныч
Модератор форума
Городской Охотник
Всего сообщений: 926
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2009

CI-KP написал:
[q]

Платон Маматов:1. скрыть - невозможно. Но вот скрыть заказчика - можно было бы. Для этого достаточно было использовать одних троллей для очернения первого объекта, и вторых - для облизывания заказчика.Тогда потенциальных заказчиков атаки на губера выявить было бы сложно. А так лень подвела, все высчитывается как дважды два за пару часов в поисковике.
[/q]


Что-то я не совсем понял, как в этом случае заказчик скрывается. По-моему наоборот, всё только очевидней становится. Общий контекст какой - один супер хороший и облизанный, другой облит помоями. Кто облизан - тот и заказчик. Ну, или по крайней мере ниточки ведут к нему. Явно указывается кому всё это выгодно. Вот когда одного обливают помоями, а больше не о ком и не говорится, то тут ещё разобраться надо - кому это выгодно, возможны варианты. В этих вариантах заказчику легче затеряться. Или я не прав?

---
Нет такой безвыходной ситуации,в которую невозможно вляпаться... (с)
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

Семёныч написал:
[q]

CI-KP написал:
[q]
Платон Маматов:1. скрыть - невозможно. Но вот скрыть заказчика - можно было бы. Для этого достаточно было использовать одних троллей для очернения первого объекта, и вторых - для облизывания заказчика.Тогда потенциальных заказчиков атаки на губера выявить было бы сложно. А так лень подвела, все высчитывается как дважды два за пару часов в поисковике.
[/q]
Что-то я не совсем понял, как в этом случае заказчик скрывается. По-моему наоборот, всё только очевидней становится. Общий контекст какой - один супер хороший и облизанный, другой облит помоями. Кто облизан - тот и заказчик. Ну, или по крайней мере ниточки ведут к нему. Явно указывается кому всё это выгодно. Вот когда одного обливают помоями, а больше не о ком и не говорится, то тут ещё разобраться надо - кому это выгодно, возможны варианты. В этих вариантах заказчику легче затеряться. Или я не прав?
[/q]

Резон в словах Платона есть - он имеет в виду раздельные направления, внешне не связанные друг с другом. Один поток ботов пинает врага, другой, по совсем иным поводам, массирует заказчику перистальтику.

Хотел бы еще отметить, что пинание одного объекта, с одновременными поцелуями взасос другого, вполне может быть маневром "тень на плетень" - того, кого пылко и показательно любят, просто подставляют как заказчика атаки, когда реальный заказчик сидит тихонько и не отсвечивает, смотрит, как стравливаются атакуемый и (типа) "заказчик".

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Искендер написал:
[q]
Хотел бы еще отметить, что пинание одного объекта, с одновременными поцелуями взасос другого, вполне может быть маневром "тень на плетень" - того, кого пылко и показательно любят, просто подставляют как заказчика атаки, когда реальный заказчик сидит тихонько и не отсвечивает, смотрит, как стравливаются атакуемый и (типа) "заказчик".
[/q]

Именно так. Я попытался донести эту мысль в комментариях у Платона, но "гражданские" пиарщики, видимо, не особо верят в возможность таких многоходовок. Ну и хорошо, если это так. Значит, в возможность более длинных не поверит вообще никто.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

CI-KP написал:
[q]
Значит, в возможность более длинных не поверит вообще никто.
[/q]

:laugh:

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
hound
Гость

Ссылка

[q=CI-KP]но "гражданские" пиарщики, видимо, не особо верят в возможность таких многоходовок. Ну и хорошо, если это так. Значит, в возможность более длинных не поверит вообще никто. [/q]
Я полагаю, в настоящий момент такие вещи очень большое исключение из правила. А вот в будущем...
Тихонов
Гость

Ссылка

[q=CI-KP]
Искендер написал:[q]Хотел бы еще отметить, что пинание одного объекта, с одновременными поцелуями взасос другого, вполне может быть маневром "тень на плетень" - того, кого пылко и показательно любят, просто подставляют как заказчика атаки, когда реальный заказчик сидит тихонько и не отсвечивает, смотрит, как стравливаются атакуемый и (типа) "заказчик".[/q]Именно так. Я попытался донести эту мысль в комментариях у Платона, но "гражданские" пиарщики, видимо, не особо верят в возможность таких многоходовок. Ну и хорошо, если это так. Значит, в возможность более длинных не поверит вообще никто. [/q]

Не знаю, какие там у Платона гражданские пиарщики... Возможно те, что считают пиаром в сети детскую разводку в стиле "а я хотел спросить у профессионалов, правда ли что ##### самое офигительное решение на рынке ##### как пишут вот тут (ссылка)"

Я знаю точно минимум штук семь примеров, когда по абсолютно "гражданской" тематике именно так и поступали - мазали помоями одного конкурента и тут же уважительно приводили в качестве контрпримера другого. Причем это не только в сети. Расчет тут очевиден и просто банален - помимо перевода стрелок еще в идеале конкуренты сцепятся между собой, тратя ресурсы и время. Увы, примеров привести не могу, поверьте уж на слово.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Информационные войны »   Платон Маматов:Информационные войны. Платные форумные тролли
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Браузер для анонимной работы
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Демо-доступ к ИАС социальных сетей

Самые активные 20 тем RSS