Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Экономическая безопасность предприятия » Место СБ |
![]() |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
looking glass
Долгожитель форума
Всего сообщений: 366 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2011 |
Ной написал: Собственник на фирме как хочет, так и создает организационную структуру предприятия ![]() Собственник, организуя свой бизнес следует установленным нормам и правилам. Например без бухгалтера он обойтись не может (он может только возложить его обязанности на себя). Чем больше организация тем больше норм и правил, которые бизнес должен соблюдать и тем сложнее внутренняя нормативная база. Тем разительне сходство компании с государственным устроем, где собственник не может обойтись без определнных структур, так же как Ной написал: Президент в государстве (если даже предположить, что он все сам регулирует и под себя подстраивает) не сможет жить и работать без органов власти: законодательной, исполнительной, судебной........................полиция, милиция, войска, суды, госдума.................................и еще очень и очень много чего................................... А если говорить о малом и среднем бизнесе, то там и СБ, как отдельная структура далеко не везде нужна ![]() ---
С уважением. |
Ной |
[q=looking glass] Ной написал: [q]Собственник на фирме как хочет, так и создает организационную структуру предприятия [/q] Собственник, организуя свой бизнес следует установленным нормам и правилам. Например без бухгалтера он обойтись не может (он может только возложить его обязанности на себя). Чем больше организация тем больше норм и правил, которые бизнес должен соблюдать и тем сложнее внутренняя нормативная база. Тем разительне сходство компании с государственным устроем, где собственник не может обойтись без определнных структур, так же как Ной написал: [q]Президент в государстве (если даже предположить, что он все сам регулирует и под себя подстраивает) не сможет жить и работать без органов власти: законодательной, исполнительной, судебной........................полиция, милиция, войска, суды, госдума.................................и еще очень и очень много чего................................... [/q] А если говорить о малом и среднем бизнесе, то там и СБ, как отдельная структура далеко не везде нужна [/q] Спора нет. |
Ной |
А у вас уважаемый стартопик на фирме какой вариант работает? |
looking glass
Долгожитель форума
Всего сообщений: 366 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2011 |
Не совсем понятно к какому "стар.." обращен вопрос... - отвечу, как автор темы (хотя себя "стар.." не считаю мне то до АЙ-ТИ-АЙ еще далеко ![]() ---
С уважением. |
Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
Поперичитал...задумался... Во первых, почему вдруг решили что контрольными функциями обладает только СБ? а Ревизоры, Риск-менеджмент, внутренний аудит, и даже бухгалтерия...а ту еще кучу новомодных можно привести, хотя тот же контроллинг или хотя бы комплаенс.... Во вторых, СБ это такой же сервис как маркетинг, бухгалтерия, финслужба и так далее...т.е вспомогательная или обеспечивающая служба. А раз так то СБ можно рассматривать как обычный бизнес-процесс, который должен быть прозрачным как и все и главное быть направленным на главную задачу компании...а именно получать прибыль (почитайте устав, тама черным по белому, цель создания предприятия - получение прибыли...ага. а прибыль состоит из двух показателей выручки и затрат...вот вектор работы СБ должен быть направлен на позитив этих показателей... В третих...как я уже и говорил, контрольными функциями обладают дофига какие службы, а вот не дублируют ли у друг друга функционал? тоже нифига ни раз....попробуйте построить шкалу (прошлое-настоящее-будущее) времени и наложть эти службы получим что Риск-менеджмент ваще живет в будущем его задача выявлять риски в новых инвестиционных проектах СБ живет одним днем, день прошел и слава богу что ничо не скомуниздили, ну и кашена чуток вперед на профилактику. Бухучет тот ваще называют посмертным учетом така как он фиксирует только фаткты уже свершившихся операций. Ревизоров ваще называют патологоанатомомами учета Внутренний аудит для того чтобы выработать рекомендации об искажениях в бизнес процессах ваще в дебри прошлого должен забираться, а иначе как ему определить динамику... Сделайте другую шкалу того же времени но хотя бы по отчетности и расставьте эти службы и увидите, что Рискменеджеров ваще грех теребить даже годовым отчетом, так как реализация инвестиционного проекта по строительству какого нибудь завода растянута на пятилетку....К бухгалтеру раньше квартала не подходи, ну через слезы можна конешно потеребить за месяц (закрытие месяца) но то что он тебе даст будет совсем не актуально, так как закрытие других счетов тока по закрытию отчетного периода выплывут Ревизоры бьют в точку (временную) так как они частенько проверяют конкретную позицию и запросто могут сверстать отчет по какой нибудь гравицапе на 12 часов 15 минут 2 декабря 2001 года. Аудиту тож не сруки ежедневно чот считать, а вот годовой для них самый раз.....Тут и лосю ясно, что эти службы не пересекаются и друг у дружки кусок хлеба не вырывают.... А вот взаимодействие между ними на счет коммуникаций и распределения полян с контрольными точками снятия информации должно быть . Так что на вопрос нужна ли ваще СБ даже отвечать нихочется.... |
looking glass
Долгожитель форума
Всего сообщений: 366 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2011 |
Владимир Новиков написал: Так что на вопрос нужна ли ваще СБ даже отвечать нихочется.... ![]() ![]() Ну написал, что СБ облдает контрольными функциями...а где у меня написано, чо ТОЛЬКО СБ ими обладает? ![]() В части дублирования функций (мое видение, возможно ошибаюсь - подскажите): 1. СБ (сразу условимся: задачи промышленной безопасности - в сторону) предназначена для минимизации КРИМИНАЛЬНЫХ угроз, и ТОЛЬКО. Следовательно, она должна обладать высшим приоритетом в контроле (т.е. СБ может использовать возможности других, перечисленных Вами систем, а они - нет). Распределение (делегирование) задач СБ (до некоторой степени) - есть ключ к решению по оптимизации. 2. В приведенных Вами примерах систем контроля надо разграничить особенности, чтобы голова не закружилась от такого обилия "контролеров": а) Бухгалтерский учет - обязательная функция, определенная законом. Недостатки БУ заставляют дублировать ее другими системами управленческого учате. б) Риск-менеджмент применим там, где инвестиционная деятельность. Если компания специализируется на инвестициях, то он там и "живет". В остальных компаниях - это явление временное, зачастую привлеченное. с) Внутренний аудит (+Внешний, там где есть публичность) = ревизоры, - применим в сложных корпоративных структурах Я все к тому, что если взять конкретную компанию с ее особенностями, то выяснится, что там есть определенная система контроля, которая выглядит не так "густо". ---
С уважением. |
looking glass
Долгожитель форума
Всего сообщений: 366 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2011 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 26 мая 2011 17:03 Сообщение отредактировано: 26 мая 2011 17:14
А вот СБ должна быть там, где криминальные угрозы... т.е. везде у нас ![]() Правда где то в виде Службы Безопасности, т.е. института, а где то в виде Системы Безопасности, т.е. в виде функции. У СБ проблема одна - КРИМИНАЛ, поэтому она работает по всему спектру бизнеса, но адресно У всех остальных, в т.ч. новомодных систем контроля проблемы - "ошибки", "неопределенности". Они работают в узких спектрах, но тотально. ---
С уважением. |
Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
looking glass написал: 1. СБ (сразу условимся: задачи промышленной безопасности - в сторону) предназначена для минимизации КРИМИНАЛЬНЫХ угроз, и ТОЛЬКО. Следовательно, она должна обладать высшим приоритетом в контроле (т.е. СБ может использовать возможности других, перечисленных Вами систем, а они - нет). Распределение (делегирование) задач СБ (до некоторой степени) - есть ключ к решению по оптимизации. Отнють не только криминальных... |
looking glass
Долгожитель форума
Всего сообщений: 366 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2011 |
Владимир Новиков написал: Отнють не только криминальных... Вот тут и появляются вопросы избыточности ![]() ---
С уважением. |
looking glass
Долгожитель форума
Всего сообщений: 366 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2011 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 26 мая 2011 17:42 Сообщение отредактировано: 26 мая 2011 17:44
Теория теорией... А собственник рассуждает своими категориями. Вот есть у него СБ-шник толковый, который не привык умничать, когда видит проблему в слабой дисциплине труда, например... Зажал СБ-шник народ на педприятии, к примеру силами охраны на КПП... Одобрил его собственник и наделил СБ этой функцией по типу "отныне...." ![]() А есть предприятия, где секретарша наделена огромными полномочиями... ---
С уважением. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Экономическая безопасность предприятия » Место СБ |
![]() |
Самые активные 20 тем |
![]() |