Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Экономическая безопасность предприятия » Кольцо сжимается, |
![]() |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
ПростоТихонов |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 21 января 2014 13:30
[q=CI-KP]Не затруднит ли Вас дать ссылку, чтобы не искать? [/q] kad.arbitr.ru/Card/c1a9e35c-3457-465f-a43d-77ea63d5b51d Лучше начинать с Омского суда, последующие инстанции его решения подтверждают |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 6238 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Спасибо. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
ПростоТихонов |
[q=CI-KP]Кроме того, насколько мне известно, в России нет прецедентного права,[/q] Формально - нет. На практике есть такое понятие как единообразие применения, что по сути если не то же, то очень близко. Экономическая специфика в связке налоговые органы-налогоплатильщик это не просто спор двух юр лиц. Это вопрос позиции государства. Так что здесь прецеденты важны особо. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 6238 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
ПростоТихонов написал: Формально - нет. На практике есть такое понятие как единообразие применения, что по сути если не то же, то очень близко. Я одно время наблюдал споры федеральной инспекции с предпринимателями по спорному вопросу, касавшегося всей страны. В разных регионах принимались разные решения, в соотношении примерно 50 на 50. Случаев, когда два абсолютно одинаковых участника банды получали совершенно разные меры пресечения в разных кабинетах одного суда - тоже известны. Единообразие применения есть, но для того, чтобы оно стало реальностью - надо, как правило, пройти очень длинный путь, после которого будет создан документ для всех судов. Этот путь может быть и недлинным, но при условии, что было некое очень резонансное дело (например, как с авиадебоширом). В данном случае, как мне кажется, ничего такого нет. А есть десяток признаков. указывающих на фиктивность сделки, один из которых - неизвестно чья подпись. Будь эта неизвестно чья подпись, например, кого-то из сотрудников Кока-Колы по договору поставки лимонада в магазин - суд бы не сделал вывода о фиктивности. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
ПростоТихонов |
Поживем- увидим. Каждый свободный человек в праве посчитать мои доводы надуманными или заслуживающими внимания. Скажу лишь, что до недавнего времени принципиально было поставлен товар или нет. Я даже приводил один такой пример - купили пресс, завысив цену то ли в 6 то ли в 8 раз.Через цепь помоек, половину из которых вовсе не нашли, а по второй половине директора открестились - ничего мол не подписывали. А пресс вот он стоит. И купить его можно было легко вдвое дешевле, если вообще в интернете набрать первое попавшееся. А суд таки, основываясь на материалах пленума нумер 53, притензии налоговых органов посчитал необоснованными. Любопытно будет посмотреть, как такие дела пойдут теперь. |
ПростоТихонов |
И вот еще что. Не спора ради, а для ясности и законченности изложения ![]() Признание фиктивности сделки (договора) и доказывание этого факта есть краеугольный камень (ну или один из трех-четырех) бодания государства( в лице уполномоченных органов) с не вполне добросовестным налогоплательщиком. Однозначно и буквально доказать этот факт возможно только в отдельных уж совсем вульгарных случаях. А так есть несколько косвенных доказательств, которые позволяют предположить фиктивный характер. Так вот признать или не признать эти неоднозначные обстоятельства достаточным для доказывания фиктивности сделки и есть суть правовой позиции, которая определяется за кадром, а внешне проявляется в прецедентах, на которые потом ссылаются. И позиция эта меняется во времени. На мой взгляд - в сторону ужесточения. Я вообще то об этом. |
Семёныч
Модератор форума
Городской Охотник Всего сообщений: 1007 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
Это точно есть, в плане борьбы с помойками для обналички, принимаются иногда парадоксальные решения. Это из разряда - мы понимаем, что вы сделали и понимаем, что мы не совсем доказали, но вам лучше понести наказание, а то хуже будет! У нас президент даже освобождает от наказания, когда провинившийся чиновник, уличённый в финансовом криминале, "откупился" в несколькократном размере за причинённый государству ущерб. Типа, он уличён в миллионном ущербе, платит 3 ляма и свободен, только с тёплой должности бырсь! Чаще всего такие "на вольные хлеба" соскакивают. ---
Нет такой безвыходной ситуации,в которую невозможно вляпаться... (с) |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 6238 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Семёныч написал: Это точно есть, в плане борьбы с помойками для обналички, принимаются иногда парадоксальные решения. Это из разряда - мы понимаем, что вы сделали и понимаем, что мы не совсем доказали, но вам лучше понести наказание, а то хуже будет! Это называется презумпцией виновности и действительно во многих странах имеет место в налоговых вопросах. ПростоТихонов написал: Так вот признать или не признать эти неоднозначные обстоятельства достаточным для доказывания фиктивности сделки и есть суть правовой позиции, которая определяется за кадром, а внешне проявляется в прецедентах, на которые потом ссылаются. И позиция эта меняется во времени. На мой взгляд - в сторону ужесточения. Это действительно так. Но вот не факт, что приведенный пример иллюстрирует именно это. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Семёныч
Модератор форума
Городской Охотник Всего сообщений: 1007 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
CI-KP написал: Это называется презумпцией виновности и действительно во многих странах имеет место в налоговых вопросах. А ещё автомобилистам приходят "письма счастья" от видеофиксаторов, там тоже приходится доказывать свою невиновность, т.е. в этих вопросах презумпция невиновности вдруг теряется и именно надо доказывать свою невиновность. В плане "писем счастья" у нас уже судятся прокатчики автомобилей, судятся давно и сложно, пока безуспешно, но всё же судятся. ---
Нет такой безвыходной ситуации,в которую невозможно вляпаться... (с) |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 6238 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Семёныч написал: А ещё автомобилистам приходят "письма счастья" от видеофиксаторов, там тоже приходится доказывать свою невиновность, В России с этим проще. Приходит владельцу. А тот, если хочет - может привлекать водителя, сидевшего за рулем. К прокатчикам же во всем мире идут штрафы. Они просто пишут в договор, что арендатор их обязан возместить. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Экономическая безопасность предприятия » Кольцо сжимается, |
![]() |
Самые активные 20 тем |
![]() |